Внимание! Если при регистрации на форуме вам не приходит письмо с активацией аккаунта, напишите на почту reklama.tonkiimir@gmail.com и укажите свой ник, который зарегистрировали.

Личная страница специалиста по чисткам и защитам olya_ya

Lanitta. Страница таролога и практика любовной магии

Fiolina. Страница практика любовной и денежной магии

Измена

Здесь рассматриваются все аспекты личного отношения человека к конкретному человеку: любовь, ненависть, зависть и др. и что на это влияет
Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25457
Пол:

Re: Измена

Сообщение Marianna_ » 13 май 2012, 01:14

SantaFe писал(а):
Но дело не в этом, а в том, что общение на форуме предлолагает взаимоуважение
А раньше у Вас была другая позиция:
Что ж , да, увы...Далеко не все женщины заслуживают уважения.
Я говорю о взаимоуважении на форуме, без перехода на личности в диалоге, а не о том, что нельзя высказывать свое мнение вообще. Разницу не видите? Или пытаетесь издеваться, передергивая каждое слово?
SantaFe писал(а):
Кстати, указанием на комплексы ни в коей мере не хотела Вас задеть.Лично я в наличии комплексов вообще ничего оскорбительного не вижу, да и говорила не о Вас конкретно, а о позиции, Вами озвученной...
Правда? Вы задали вопрос конкретно мне, и я ответила конкретно о себе, о своей позиции.
SantaFe писал(а): ... так вот такая позиция, ИМХО, берет свое начало в комплексе неполноценности, когда постоянно требуются подтверждения своей особенности (ну вроде как вот такая я особенная "объедками" не питаюсь, мужчины у меня только супер и т.д.), а зато все, кто "не такой" - ... как бы так политкоректно выразиться-то.... :
Вы сейчас кого убедить пытаетесь, меня или себя ?Если меня, то я вовсе не нуждаюсь в чьем-либо мнении о себе - все, что мне надо, я знаю и ни в чьих мнениях не нуждаюсь и никогда не нуждалась. Вы мне задали вопрос, я ответила. Все остальные выводы по этому поводу можете оставить себе. Если бы я интересовалась Вашим мнением по поводу своих личных взглядов, я бы у Вас спросила.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 01:29

Женщина-бульдозер, прущая напролом без позволения и разрешения, слушающая лишь себя и не оглядывающаяся на других людей, их жизни, интересы и желания - да, наверное такое возможно, но всегда ли разумно, а, главное, уместно?
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25457
Пол:

Re: Измена

Сообщение Marianna_ » 13 май 2012, 01:37

az0304
Вы на подпись гляньте... :smile:
"Не важно, какая я. Важно, что с вами я буду именно такой, какой вы меня заслуживаете".
Человек не понимает, что это всегда обоюдно :smile:
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 01:44

Marianna_
Я просто хорошо знаю ее карту и прекрасно понимаю, с каким человеком разговариваю, т.к. мы уже пересекались в самых разных темах.)) Вы же, видимо, общаетесь впервые, отсюда и реакция. Есть еще в ее поведении доля солнечного вампиризма, не раз для себя отмечала, но это уже совсем другая история. :smile:
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25457
Пол:

Re: Измена

Сообщение Marianna_ » 13 май 2012, 01:51

az0304
Вы правы. Я пересеклась впервые. Но мне тоже уже все очевидно.
Однако меня беспокоит не ее натальная карта, а манера общения на форуме, т.к. хамски- провокационная манера общения на форуме недопустима - из-за этого форум покидают люди, органически не выносящие хамства, да и темы из интересного обсуждения и обмена мнениями превращаются в перепалку.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 02:09

Marianna_
Согласна с Вами по сути, хоть в данном случае не столько сама манера общения беспокоит, сколько неумение слышать собеседника и целенаправленное искажение услышанного в угоду собственной аргументации, зачастую совершенно нелогичной или откровенно надуманной. Возможно это "издержки" профессии, конечно, хоть в юриспруденции данный подход тоже не приветствуется, насколько мне известно. :smile:
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25457
Пол:

Re: Измена

Сообщение Marianna_ » 13 май 2012, 04:21

az0304 писал(а):Marianna_
Согласна с Вами по сути, хоть в данном случае не столько сама манера общения беспокоит, сколько неумение слышать собеседника и целенаправленное искажение услышанного в угоду собственной аргументации, зачастую совершенно нелогичной или откровенно надуманной.
Ну да, это я и называю манерой. И понимаю, что все это делается специально, чтобы вывести человека из равновесия и спровоцировать его на конфликт. Это же все совершенно прозрачно. :smile:
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

3 место в БЭ на ТМ
Сообщения: 6309
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 20:24
Репутация: 1
Пол:

Re: Измена

Сообщение SantaFe » 13 май 2012, 08:15

Дамы, - в чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем? :smile:
Человека, уверенного в своей позиции, не возможно ни вывести из себя, ни обидеть или оскорбить 8)
сколько неумение слышать собеседника и целенаправленное искажение услышанного в угоду собственной аргументации, зачастую совершенно нелогичной
Да ладно, и аргументация и истоки Ваших мнений очевидны, и логическую цепочку до личных обид выстроить можно в три секунды... кстати, если считаете, что-то нелогичным, неплохо было бы конкретно указывать где и в чем логическая ошибка, а пока этого нет - мнение голословно . Зато в Ваших постах подмена понятий и противоречивые утверждения встречаются через раз. 8) Но речь не об этом... вообще ревность и прочие собственнические замашки, а также брезгливость - все это тоже свадха. Так что не стоит обольщаться на тему своей высокодуховности ))))
"Ты любишь всех, а любить всех -- значит не любить никого. Тебе все одинаково безразличны"
О. Уайльд

elp
Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1411
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:24
Репутация: 3
Пол:

Re: Измена

Сообщение elp » 13 май 2012, 08:20

Как то так всё на плохих женщинах сошлось. Переспать с мужчиной, который с твоей постели уйдёт к жене это фу, а вот жить с таким.........
Не каждая женщина мечтает быть туалетом, кухонным комбайном, стиральной машиной, инкубатором и пылесосом, и чтоб всё в одном, для ёршика который унитазы чистит на стороне.
Опять же, изменяют с проститутками которых семейное положение клиента мало интересует, с молодыми потому что тушка свежая, с опытными чтоб ума набраться.
Я знаю мужчин которые изменяю своим половинам и без секса, пуская слюни на бумагу глянцевую, или индивидуумы которые умудряются находясь рядом со своей супругой глазами раздеть и отиметь другую.

Для меня измена это не трение между двумя телами, а тот предшествующий щелчок, что происходит в мозгу у мужчины/женщины, а до самого секса может и не дойти в принципе.
Жизнь моя была насыщенной, так что я успела во всех ролях побывать.
Роль обманутой жены, в этом театре абсурда, не самая лёгкая. Кстати, при любом раскладе, последней кто будет меня интересовать в случаи измены, будет та с которой она произошла. Мотивы моего мужчины?, да. Своё отношение к факту измены?, да. Та с которой изменили?, нет.
А ещё я прекрасно знаю почему мой мужчина потянулся в сторону, и в этом всегда есть моя вина. Значит не хватает энергии дать нужную дозу, либо секса (если за сексом потянулся), либо любви и понимания (если потянула на отношения). Так что измена это восполнения на стороне, тех пробелов которые появились в семейных отношениях. Я могу изменить себя, а окружающих, в том числе мужа, я изменить не могу. Человек сам решает, хранить ли ему верность кому либо, и на это решение я тоже повлиять не могу.
"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
Ад и рай - это две половины души.

Омар Хайям

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 10:22

SantaFe писал(а):Но речь не об этом... вообще ревность и прочие собственнические замашки, а также брезгливость - все это тоже свадха.
Интересно, где Вы прочли о собственничестве, ревности или брезгливости в моих постах, что позволило Вам в очередной раз сделать высосанные из пальца выводы? Вот Вам и первый аргумент, даказывающий Ваше
неумение слышать собеседника и целенаправленное искажение услышанного в угоду собственной аргументации, зачастую совершенно нелогичной
SantaFe писал(а):аргументация и истоки Ваших мнений очевидны, и логическую цепочку до личных обид выстроить можно в три секунды
Очевидна для Вас? Не удивительно. Любой жизненный опыт для того и дается, чтоб человек осознал и пересмотрел те свои постулаты и убеждения, которые он трактовал или исповедовал неверно. Именно так я и поступила со своим опытом и ни о каких обидах речи быть не может, т.к. мой бывший муж никуда из моей жизни не делся, просто перешел в иное качество и мы по-прежнему с ним общаемся ежедневно и достаточно доверительно. Так что не торопитесь с выводами, не владея информацией, ибо это порочная практика не только в жизни, но и в суде.
elp писал(а):Переспать с мужчиной, который с твоей постели уйдёт к жене это фу, а вот жить с таким.........
Тоже фу, писалось многократно и странно, что Вы этого не заметили.
elp писал(а):Для меня измена это не трение между двумя телами, а тот предшествующий щелчок, что происходит в мозгу у мужчины/женщины, а до самого секса может и не дойти в принципе.
Не соглашусь. На этой стадии еще не поздно что-то изменить в себе и браке. Иногда это бывает не поздно, если мужчина, изменив, раскаялся. Потом уже бессмысленно что-то менять, хотя многие этого не понимают и годами пытаются вернуть прошлое и склеить свою разбитую чашку.
elp писал(а):А ещё я прекрасно знаю почему мой мужчина потянулся в сторону, и в этом всегда есть моя вина. Значит не хватает энергии дать нужную дозу, либо секса (если за сексом потянулся), либо любви и понимания (если потянула на отношения).
А Вам никогда не приходило в голову, что для того, чтоб брак был успешным, усилия должны прикладывать оба партнера? У нас же выходит, что женщина, как та ломовая лошадь, тащит на себе и любовь, и детей, и быт, а мужчине преимущественно плевать на ее усилия - ему нужен комфорт, пожрать, потрахаться и при этом палец о палец не ударить. Но даже делай Вы стойку на голове в постели, со временем он все равно Вам изменит, т.к. надоедает каждый день есть овсянку, да даже черную икру, хоть убейтесь. Понимаете о чем я? Так толку надрываться? Не может быть женщина счастлива с парнером, если она ломовая лошадь и если только то и делает, что пашет и боится, как бы ее драгоценный супруг не свалил, без конца себя "совершенствуя", а по сути - ломая. Разве мужчина просит ее об этом? Нет. Значит таков ее собственный выбор и это прискорбно.

Именно поэтому в браке должны быть равноправные партнерские отношения, а не отношения, где один везет, а другой поганяет. Вы однажды просто загнетесь и только тогда поймете, насколько глупо было выстраивать свою жизнь вокруг чужого Солнца, не уважая себя и поступая так, как угодно было Вашему партнеру. ИМХО.
elp писал(а):Человек сам решает, хранить ли ему верность кому либо, и на это решение я тоже повлиять не могу.
Соглашусь, но уберечь себя от неверного партнера можете вполне.
Последний раз редактировалось AliZa_ 13 май 2012, 10:53, всего редактировалось 1 раз.
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Новичок
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:32
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Измена

Сообщение Higer » 13 май 2012, 10:28

вот читаю я ваши сообщения...да и не только ваши...в других темах других пользователей..
Вот неужели нельзя и правда без переходов на личности и оскорблений??...
Marianna_, мое уважение @}->--
the best

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 10:54

Higer
Обращение добавьте, пож-та, а то не понятно к кому Вы обращаетесь.
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

3 место в БЭ на ТМ
Сообщения: 6309
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 20:24
Репутация: 1
Пол:

Re: Измена

Сообщение SantaFe » 13 май 2012, 13:45

Интересно, где Вы прочли о собственничестве
да вот здесь
На чужой кусок не разевай роток
Значение сей пословицы в том, что "не бери то, что принадлежит другому". Принадлежность = собственность
или брезгливости
А это здесь (не у Вас, но в цитируемой Вами фразе я и не конкретно к Вам обращалась)
Ну вот брезгливый он, ... - сама такая же.
А про ревность это уже между строк :smile:
мой бывший муж никуда из моей жизни не делся, просто перешел в иное качество и мы по-прежнему с ним общаемся ежедневно и достаточно доверительно.
опять прямое противоречие вот с этим
мужчина, способный на измену - трус и подлец, и потому не может быть мне интересен в принципе.
А может Вы можете доверительно общаться с человеком, который "трус и подлец" и Вам "не интересен? :shock: Так что или какое-то из этих утверждений ложно, или это лицемерие с Вашей стороны.
"Ты любишь всех, а любить всех -- значит не любить никого. Тебе все одинаково безразличны"
О. Уайльд

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 14:06

SantaFe
Я в шоке от Вас. :shock:
Вы абсолютно извращенно толкуете каждое мое слово и фразу. Что там у нас с Вами в синастрии? Оппозиция Меркуриев, кажется? Она работает. Я не вижу смысла даже доказывать Вам, насколько ложно Вы восприняли абсолютно ВСЕ мною сказанное!

Блин, ну как такое вообще возможно? Неужели сложно понять, что мне не интересен изменщик, как партнер, а "трус и подлец" - это оценка его поведения в попытке усидеть на двух стульях, но это вовсе не значит, что я должна вышвырнуть этого человека из своей жизни и перечеркнуть все то хорошее, что нас некогда свело в пару и много лет делало счастливыми! Но это уже совершенно иные отношения, дружеские и конечно же доверительные, т.к. мы практически родные друг другу, знаем друг друга более 20 лет и родители нашего сына! В чем мое лицемерие??? Видимо в умении прощать и отпускать. Повторяю, Вы судите исключительно в меру собственнного жизненного опыта и уровня развития, а некоторые вещи просто не в состоянии понять, но прекратите развешивать свои глупые ярлыки и делать нелепые выводы из слов своего оппонента, т.к. это уже откровенно бесит! :evil:

И да, я цитировала Вам народную мудрость и это не дает Вам ни малейшего права утверждать, что я собственница или ревнивица, как Вам с какого-то перепугу померещилось где-то "между строк". Когда кажется, креститься надо, а не пытаться превратить свои домыслы в подобие аргументов!
Последний раз редактировалось AliZa_ 13 май 2012, 14:27, всего редактировалось 1 раз.
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

3 место в БЭ на ТМ
Сообщения: 6309
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 20:24
Репутация: 1
Пол:

Re: Измена

Сообщение SantaFe » 13 май 2012, 14:26

az0304, а знаете почему "бесит"? - потому что Вы понимаете, что я права) Что бы там Вы ни хотели сказать, а Ваше подсознание выдало Вам то, что Вы сказали. Ваши рассуждения грешат двумя логическими ошибками: постоянные противоречия и необоснованные обобщения (если у Вас вот так, - это совершенно не значит, что у другого также).
В чем мое лицемерие???
В том, что Вы называя человека "трусом и подлецом" строите перед ним вид, что у Вас "дружеские" отношения 8) С такой Вашей позицией, Вы ему не друг. Можно говорить о каком-то нейтралитете во имя общего ребенка (что нормально), но уж никак не о доверительных отношениях.. ведь он - "трус и подлец".

ИМХО, урок в Вашем случае был совсем не в том, чтобы отпустить и стать самодостаточной (как Вы говорили, со своим наталом Вы и так более чем самодостаточны), а в том, чтобы научиться принимать людей такими, какие они есть, не судить и не пытаться возвыситься за счет кого-то. Пока у Вас это не получается. Кстати, об оппозиции Меркуриев.. лично я прекрасно вижу что Вы хотели сказать, что получилось и какие проблемы в подсознании закрывает Ваше сознательное всеми этими стереотипами, и ни в коей мере своими словами не хотела Вас задеть, Вы мне вообще крайне симпатичны если что :love: Но Вы реально сами себе противоречите 8) Хотите, - задумайтесь. Не хотите, - продолжайте списывать на мое недоразвитие :smile: :smile: :smile:
"Ты любишь всех, а любить всех -- значит не любить никого. Тебе все одинаково безразличны"
О. Уайльд

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 14:33

SantaFe писал(а):В том, что Вы называя человека "трусом и подлецом" строите перед ним вид, что у Вас "дружеские" отношения
Опять бред! Он знает, что я думаю о том его поступке и я давно ничего перед ним не строю. Трус и подлец - это оценка ПОСТУПКА, а не ярлык на человека до конца его дней. Мы все имеем право на ошибку и прощение, не худшее человеческое качество. Вам этого не понять? Ваши проблемы.

Все остальные Ваши умозаключения на мой счет я тоже оставляю Вам, потому как в них нет и намека на истинность, увы.
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Новичок
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 10:32
Репутация: 0
Забанен: Бессрочно

Re: Измена

Сообщение Higer » 13 май 2012, 14:35

az0304 писал(а):Higer
Обращение добавьте, пож-та, а то не понятно к кому Вы обращаетесь.
да, в принципе, ко всем))
SantaFe
у Вас великолепный талант переворачивать слова других :shock:
не выдирайте предложения из текста...Они имеют смысл только в полном контексте...

Вы же юрист...А что означает регистрация в ЗАГСе??? Появляются права и обязанности у обеих сторон брака..в том числе и по супружеской верности.. 8)
the best

3 место в БЭ на ТМ
Сообщения: 6309
Зарегистрирован: 30 апр 2010, 20:24
Репутация: 1
Пол:

Re: Измена

Сообщение SantaFe » 13 май 2012, 14:39

Трус и подлец - это оценка ПОСТУПКА, а не ярлык на человека до конца его дней.
Ну Вы ж гумманитарий)))) О поступке Вы так бы и сказали.. измена - это трусливый и подлый поступок... нет.. "трус и подлец" - это ОЦЕНКА человека 8)

Добавлено спустя 42 секунды:
Появляются права и обязанности у обеих сторон брака..в том числе и по супружеской верности..
Ну если Вы найдете мне в современном Семейном кодексе хоть что-то про супружескую верность... :smile:

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
у Вас великолепный талант переворачивать слова других
Да нет.. переворачивают их потом те, кто сказал)) А у всех слов есть свое словарное значение...а у меня прекрасное логическое мышление и неплохая память. Потом, конечно, тем, кто высказался немного неудобно за "оговорки"... ну... "не важно какая я, - важно что с Вами я буду такой, как Вы меня заслуживаете" (перевожу - каждый окрашивает мои слова в те цвета, которые присущи ему самому).
"Ты любишь всех, а любить всех -- значит не любить никого. Тебе все одинаково безразличны"
О. Уайльд

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25457
Пол:

Re: Измена

Сообщение Marianna_ » 13 май 2012, 14:43

SantaFe
Объясняю еще раз:
у Вас бесспорно может быть свое мнение и своя точка зрения, которой Вы придерживаетесь по жизни. Но увы, это лишь Ваша точка зрения, и она чисто субъективна. Вы можете обсуждать все, что Вам угодно, но чисто абстрактно и без перехода на конкретные личности. Никто здесь не нуждается в Ваших советах и анализах относительно себя - это не раздел "Ищу помощь" , если Вы нечаянно подзабыли.. :smile:
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Астролог
Сообщения: 5824
Зарегистрирован: 13 сен 2009, 21:57
Репутация: 2
Пол:

Re: Измена

Сообщение AliZa_ » 13 май 2012, 14:47

SantaFe писал(а):у меня прекрасное логическое мышление
Вот здесь Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь, ибо за логику в натале отвечает Сатурн (точнее его аспекты к личным планетам натива), а он у Вас в шахте, т.е. вообще без аспектов. Потому Вы фантанируете мыслями (Меркурий то в обители), но логика и дисциплина ума в Ваших выводах и умозаключениях отсутствует напрочь! 8)
"Человек не может получить свободу извне больше той, которой он обладает изнутри" (д.ф.н. Мурановский Т.В.)

"Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку" (Шри Шри Рави Шанкар)

Ответить

Вернуться в «Отношения между людьми»