Субстанция. Монизм. Дуализм.

[Birdy]

Birdy,тут смотря что имеется в виду под словом "лучше"..

Под словом "лучше" имеется в виду прямое значение этого слова.

(если Вы начнете оспаривать значение слов, Вы рискуете быть непонятым. да и зачем это нужно?)

...можно шлифовать своё качество в уничтожении чего либо...

Так же, как невозможно шлифовать то, чего у человека нет, точно так же, невозможно уничтожить то, что уже изначально заложено в человеке.

...на самом деле неизвестно, что это -- лучшая сторона..))..

Если говорить в широком философском аспекте, Вы совершенно правы -- никто не знает и не может определенно сказать, что для человека безусловно лучше, а что безусловно вредно. Всё относительно и зависит от личного отношения человека.

[NamoR]

Birdy,смысл не в словах,смысл в воззрении на то или иное действие..))).. созидание невозможно без разрушения,соответственно кто-то улучшает минус,а кто-то плюс..))))..

[Prosatanus]

Birdy,смысл не в словах,смысл в воззрении на то или иное действие..))).. созидание невозможно без разрушения,соответственно кто-то улучшает минус,а кто-то плюс..))))..

Полное отрицание-это нигилизм.
В марксизме воплотилось это учение как разрушение старого мира.
В Интернационале сказано:
Вставай, проклятьем заклейменный
Весь мир голодных и рабов
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разроем
До основанья, а затем
Мы наш мы новый мир построим,
Кто был никем, тот станет всем!

Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской

Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой
Добьемся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Чтоб свергнуть гнет рукой умелой,
Отвоевать свое добро —
Вздувайте горн и куйте смело,
Пока железо горячо!

Довольно кровь сосать, вампиры,
Тюрьмой, налогом, нищетой!
У вас — вся власть, все блага мира,
А наше право — звук пустой!
Мы жизнь построим по иному —
И вот наш лозунг боевой:
ВСЯ ВЛАСТЬ НАРОДУ ТРУДОВОМУ!
А дармоедов всех долой!

Презренны вы в своём богатстве,
Угля и стали короли!
Вы ваши троны, тунеядцы,
На наших спинах возвели.
Заводы, фабрики, палаты —
Все нашим создано трудом.
Пора! Мы требуем возврата
Того, что взято грабежем.

Довольно, королям в угоду,
Дурманить нас в чаду войны!
Война тиранам! Мир Народу!
Бастуйте, армии сыны!
Когда ж тираны нас заставят
В бою геройски пасть за них —
Убийцы, в вас тогда направим
Мы жерла пушек боевых!

Лишь мы, работники всемирной
Великой армии труда
Владеть землёй имеем право,
Но паразиты — никогда!
И если гром великий грянет
Над сворой псов и палачей,
Для нас все так же солнце станет
Сиять огнем своих лучей.

Это есть наш последний
И решительный бой.
С Интернационалом
Воспрянет род людской
Разрушение старого мира и построение нового. Нигилизм Базарова у Тургенева.

[NamoR]

..))).. всего должно быть в меру... и главное -- РАЗУМНО!! а не продуманность телодвижений приводит к катастрофическим последствиям...

[Birdy]

Birdy,смысл не в словах,смысл в воззрении на то или иное действие..

Воззрение -- это всего лишь чьё-то субъективное мнение.

Слова -- это, в том числе, вербальное выражение воззрения. И если воззрение лишено смысла, то, естественно, и в словах его искать бесполезно.

созидание невозможно без разрушения...

Весьма спорный тезис. Поясню на простом примере.

Человеку, поставившему себе задачу выучить иностранный язык, совсем не обязательно забывать свой родной. Разве нет?

Или, чтобы научиться кататься на коньках, совсем не обязательно разучиться читать и писать.

[NamoR]

Birdy,субъективное.. а если оно совпадает с теми процессами,что творятся вокруг?? например есть мнение,что вода она бывает горячей и холодной... это субъективно,или наоборот???

...))).. что в том,что в другом примере человек "убил" своё время...)))..

[Birdy]

есть мнение, что вода бывает горячей и холодной... это субъективно, или наоборот???

Конечно, субъективно.

что в том, что в другом примере человек "убил" своё время...

Ну, так уж и убил! Иностранный язык он мог учить не отрываясь от своего основного занятия, например, работая на фрезерном станке.
А кататься на коньках мог учиться во время отведенное на отдых.

Но самое интересное другое: нельзя "убить" то, чего нет. Времени, на самом деле, вовсе не существует в природе! Время -- это выдумка людей. 8)

[NamoR]

Birdy...))).. сунь Вас в кипяток и какое мнение будет??..))..

аха.. вот и учат,а потом брак на производстве... выдумка.. как и гравитация например...))).. оно существует ЗДЕСЬ,и людям от него никуда не деться..

[Birdy]

сунь Вас в кипяток и какое мнение будет??....

Есть люди, которые совершенно нечувствительны к боли (болезнь называется анальгией). Так вот, вы можете засунуть их в кипяток с головой, они сварятся, погибнут, но не почувствуют разницы между ледяной водой и кипятком. :-Р

оно существует ЗДЕСЬ, и людям от него никуда не деться..

Ещё раз вам повторяю: нельзя убить то, что физически не существует.
Ваш аргумент по поводу "убийства" времени -- пустышка.

[NamoR]

Birdy....))).. а есть люди,которым вообще по барабану всё и вся..)))..

по Вашему,здесь всё субъективно???

[Birdy]

всё субъективно???

абсолютно всё!!!

[NamoR]

Birdy...)).. раз всё,то и Ваше мнение -- субъективно...)))...

[Birdy]

Birdy Ваше мнение -- субъективно...)))...

Конечно! И Ваше -- тоже. И ничего в этом страшного нет.

[NamoR]

Birdy,а у меня нет мнения...))).. я исхожу из того,что есть -- хоть какая-то гарантия имеется..)))..

[Birdy]

у меня нет мнения...

Так не бывает.

я исхожу из того, что есть

А что есть?

[NamoR]

Birdy,а толку его иметь,если всё субъективно??..)))..


есть то,что воздействует на меня..

[Tristan]

Birdy,а толку его иметь,если всё субъективно??..)))..
есть то,что воздействует на меня..

Относительно твоего сознание весь мир - по-сути субъект...Мы его воспринимаем "на свой лад", хотя он может быть абсолютно иным...Мы ограничены собственными сенсорными системами...А на счёт: "толку его иметь, если всё субъективно?"...А может сразу покончить жизнь суицидом, ибо всё субъективно?))

[NamoR]

Tristan,вот я и пишу,что воспринимаю мир таким,как он есть в общем,не деля на то или иное мнение...)))..
суицид не приветствуется.. да и лично мне интересно пронаблюдать все события будучи в первых рядах..))..

[Tristan]

Tristan,вот я и пишу,что воспринимаю мир таким,как он есть в общем,не деля на то или иное мнение...)))..

Как таким, как он есть?...Ты воспринимаешь его относительно индивидуальных знаний и сенсорных систем...Знания - субъективны....Картинка, что мы видим - субъективна...По-сути объективным мир никто видеть не может...Для нас вода может быть - источником жизни, для кой-то хз какой жизненной формы на другом конце вселенной - ядом...

[NamoR]

Tristan..)))... вода это есть набор молекул в определённой связке,параметры коей заданны определёнными условиями нахождения в том или ином месте... а вот то,как она влияет,на что либо,это уже другой вопрос...)))..