Суицид: внутренние переживания и способы выхода из тупика.

Тонкий план, от тож...
:flowers:

добавлено спустя 23 часов 31 минуту:

На душе полный расколбас...Муж 31-го августа попал в больницу с давлением. Завтра у него День рождения. Купила шарики, вкусности, а он не хочет, чтобы я приезжала... Хотелось поддержать, хотя самой сейчас не очень... По стечению обстоятельств, тоже должна была 31-го лечь в больницу. Не знаю даже, что и делать. Как-то очень грустно...

Аполинария
не грустите пожалуйста :flowers:
может он не хочет, чтобы Вы его таким видели или еще может какие причины...
Отвлекитесь, займитесь собой и своими близкими. Проведайте кого-нибудь, кого давно не видели...
У Вас все будет хорошо :love:

Идущая по Дороге Жизни, спасибо большое за поддержку!
Видеть то я его видела , навещала 1 сентября. Видимо какие-то другие причины... обещали в больницу приехать друзья, наверное, я как всегда лишняя.

Аполинария
лишних не бывает, не чувствуйте себя такой! Вы точно кому-то нужны. У Вас есть домашние животные?

Идущая по Дороге Жизни, есть кот Пашка и собака Зора. Я поэтому и не легла в больницу, чтобы их не бросать.

Идущая по Дороге Жизни, спасибо Вам!!! Форум зависает... :flowers:

Аполинария
ну вот, Вы им очень очень нужны! Они Вас любят, а любовь животных самая искренняя и не подкупная! они не предадут, не бросят и не обядят никогда.....животные. даже лучше, чем люди...

Идущая по Дороге Жизни, еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что услышали и поняли!!!
:flowers:

Милльён извинений, что сразу пишу не читая с восьмой страницы, прочитал Топ.... И сразу в ультимативной форме, императивом если угодно!
Вот по жизни - начиная с "несознанки", встречаюсь с людьми кто хотел, хочет или думает что когда нибудь сделает шаг к суициду...
Есть два мнения, одно мое, другое то что слышал.
Начну с того что слышал от потенциальных...
"Все через это проходят, у всех на этом Шарике рано или поздно возникают или возникали мысли об Этом"... говорят все с кем я имел честь общаться на эту Тему.
"Нет, есть такие у кого даже мысли об этом не возникнет, как бы Гадя Петрович Хреново не было!" - отвечаю я.

Ты все увидел в этой жизни?
ты видел Ниагарский водопад?
Видел Австралию с кенгуру?
Видел и шастал по пирамидам, отбил поклон Сфинксу?
В тайге, комаров кормил?А с медведем нос к носу встретился?
А попку своего ребятенка целовал?
А Идеальную женщину, или мужчину за попу потрогал?

Ёкарный бабай - так чего ты будешь Там вспоминать?
Что ты передашь из своего опыта туда?
Что бы Там и Кто бы там не был....

Ход мыслей понятен?

Суицид - это эгоизм в кристально чистом его проявлении. Высшая степень его проявления.
И кто бы что не сказал и не говорил... Простите, но я много говорил с Вами.... и я Вас до сих пор не понимаю. даже этот мир велик для одной жизни. Куда ни смотри - внутрь или наружу.

Ёшкин Кот, я не могу судить, как бывает, когда человек вынашивает это решение, могу сказать только о себе. Я не думала изо дня в день: вот надо отравиться, вот надо отравиться... Решение было ежесекундным, но... до этого произошло много чего. И мне было совсем не до:

"ты все увидел в этой жизни?
ты видел Ниагарский водопад?
Видел Австралию с кенгуру?
Видел и шастал по пирамидам, отбил поклон Сфинксу?
В тайге, комаров кормил?А с медведем нос к носу встретился?
А попку своего ребятенка целовал?
А Идеальную женщину, или мужчину за попу потрогал?"

Какие кенгуру, и какая попа, когда ты на корячках ползаешь по квартире, чтобы достать из холодильника кусок сала, и помыть под краном хотя бы голову, потому что не можешь встать и забраться в ванну целиком. Когда родные сбегают из дома, потому что ты своим видом портишь им жизнь. Я не прошу меня пожалеть!!! Но Вы не можете судить, потому что не доходили до точки, когда все...и под рукой услужливо вдруг обнаруживается пузырек со снотворным.

Сообщение 8 » 05 сен 2011, 12:23

Ёшкин КотЯ Вас осуждать не буду, даже объясню почему Вы этого не понимаете. Знаете, можно поблагодарить Ваших родных, вернее именно тех, кто Вас воспитал, воспитал полноценную личность, сильного человека...
Если Вам скажут - "да что ты из себя в жизни представляешь? Ты ничтожество? Ты урод, а не человек? Без теба на этой Земле было бы легче", то Вы на это ответите "фигня-вопросы" или не ответите вообще и пропустите мимо ушей, для Вас это, как матерное слово или просто выражение агрессии, а для кого-то это буквальное восприятие реальности в силу ужасного дества или пережитых событий.
Кого-то назовут "сукой" и она крикнет "сам дурак",т.е. для кого-то это мат, а для кого-то - это профессия.
Так вот, если бы меня назвали и сейчас глупой или необразованной - я бы ухмыльнулась в ответ и не более, потому, что я в жизни получила достаточно подтверждения состоятельности и способности собственного ума, мне не нужны постоянные признания окружающих… В этой сфере я полноценный человек, уверенный в себе, целостная.
Но если мне скажут «тебя никто не любит, ты никому не нужна» - это будут не просто слова, это уже личное, это касается и меня и вызовет подавленность. Т.к. я была лишена любви в детстве, признания что я красивая, нужная, что я так дорога маме и папе, что меня так любят мои близкие – именно поэтому я с рвением кидалась в любовь и новые отношения, именно поэтому были такие болезненные расставания и слова «нет любви», именно поэтому было так трудно понимать, что «я не любима, я не нужна именно этому человеку». Это дело внутренних установок, это все исправимо и методы описаны уже Выше и не один раз.
У каждого свои заморочки. Для 1й красавицы болезненно услышать – «у тебя попа стала большая и талия пропала», у кого-то сдвиг на почве того, что слабости с математикой, у кого-то с чувством такта, у кого-то с пространственным мышлением. Каждый человек индивидуален, отличается от всех – и это нормально!!!! Вот именно это должны были говорить нам мама и папа, в промежутках между тем, как обнимали нас и говорили, что очень любят.

Винить никого не стоит в неспособности понять причин к суициду, точно так же, как и сразу говорить, что суицидеры – просто глупые и ничего не понимают… И в первом случае и во втором – это заблуждения.

добавлено спустя 13 минут:

Аполинария Я Вас хочу попросить относится проще к тем, кто Вас не понимает. Они не из глупости не понимают, не из своей несостоятельности и даже не из-за того, что могут быть грубыми и бесчувственными людьми. Нет. Они просто не понимают, они не прочувствовали и не пережили ту внутреннюю боль и уперки "за жизнь", котрые Вас толкают к мыслям об уходе и чувству, что Вы не нужны кому-то.

Человек не может описать запах моря и морского воздуха, если он не был на пляже. Или даже может прочесть и пересказать, но никогда не прочувствует это, если не ощутит.

В том, что Мы не получаем должного внимания от близких и проявлений любви, а так же чувствуем одинокость и ненужность свою виноваты в первую очередь – родители и воспитание, наше прошлое, НО!!!!!!! Во всем этом и наши ошибки есть в силу НЕЗНАНИЯ как себя вести, как уметь просить и получать. Сейчас информация доступна, даже без мистики, а исключительно психология позволит более просто относится к реальной жизни, ну а эзотерические практики позволят уже чувствовать жизнь, трогать руками энергию жизни, трогать руками - любовь.

Я еще раз хочу обратить внимание всех читателей. Работа с собой, самокопания и самонаезды забирают силы, много времени и разрушают желание жизнь изнутри. Позвольте себе не просто подумать и оценить свою жизнь, а позвольте себе получить новые знания – ПРОЧТИТЕ КНИГИ, КОТРЫЕ Я РЕКОМЕНДОВАЛА. Позвольте себе быть полноценными, целостными людьми, почувствуйте свою значимость, признайте свою индивидуальность – потратьте несколько дней на чтение книг, которые рекомендованы в теме. Они не о суициде, они не о том хорошо это или плохо, они не об обвинениях, а они о том ПОЧЕМУ!???? Это именно те вопросы, которые Вы задаете себе каждый день!

добавлено спустя 43 минуты:

Аполинария писал(а):Хотелось поддержать, хотя самой сейчас не очень... По стечению обстоятельств, тоже должна была 31-го лечь в больницу. Не знаю даже, что и делать. Как-то очень грустно...

Хотите поддержать - поддреживайте. Молчите о себе. Делайте то чего хотите, не ждите в ответ разу бурных реакций и аваций. Делайте потому, что Вам это хочется делать, делайте потому, что Вы хороший человек, делайте потому, что само действие Вам приносит удовольствие без встречных реакций и ответных благодарностей. Покажите пример -сыну, пакажите какая Вы мать и жена.
То, что Вам и так плохо он знает, не перекладывайте внимание на себя в момент общения. Просто проявляйте заботу.
НО!!! Когда он сам затронет тему о Вашем состоянии - тогда принимайте внимание, поблагодарите за заботу, даже поверхностную. Благодарность за действия мужчин - это самый сильный стимул для него поступать аналогично! Перестраивать отношение, через десятки лет своместной жизни - трудно! согласна! Но все возможно.

8, еще раз спасибо за поддержку!

Сообщение 8 » 05 сен 2011, 12:49

Тонкий план писал(а):вы меня извините не путайте чувства которые потом переходят в привязанность к друг другу и ответственность перед детьми и внуками

А что плохого в привязанности??? И тем более ответственности перед детьми? Дети – это совместная цель, совместная работа и это тоже сближает. Что плохого, что бы в семье помимо любви, страсти и уважения была еще и привязанность? Страсть можно поддерживать или взрывной волной стимулировать ее новый розжиг. Нужно быть другом по жизни близкому человеку, но и там возникают разногласия во мнениях.
Понимаете, разнообразие положительных чувств в семейной жизни – это нормально. Не нормально – неуважение, агрессия, самопожертвование и нелюбовь – это все разрушает отношения в момент их начала и не изменится!!!!!

Тонкий план писал(а):я как раз эту формулу получила от профи когда задавала вопрос почему любя кого то я не получала уважение, должное женщине вот она мне и дала совет.

Простите, профи – это та, кто много говорит и много советует или та, кто сама в браке не один десяток лет и счастлива? И «любить себя» можете перейти все рамки эгоизма и эгоцентризма, что приведет к пожизненному одиночеству, т.к. не возможно будет ужиться ни с кем.
Разногласия, конфликты и непонятки бывают в каждой семье, иногда и очень серьезные обиды. Это нормально, это в каждой семье, но нормально, когда –это очень редко и временно.
И еще. Есть семьи, вернее люди, которые стараются утаивать свои проблемы от окружающих. Дома не жизнь, но людям они говорят – все прекрасно, мы счастливы и давят улыбку из себя. Есть люди, которые утрируют проблемы, типа «мне он не подал плащ , не пригласил потанцевать в ресторане, не открыл дверь в машине».. и для кого-то это трагедия, не соизмеримая с формированием отношений, а для кого-то нормально – если муж избивает детей. (Моя мама кстати сказала, что не защищала меня в детстве, т.к. я ее тоже раздражала. Сейчас я понимаю, что моим родителям просто лечится принудительно нужно было).

Тонкий план писал(а):я не могла исправить ихние минусы по отношению ко мне, моя любовь постепенно угасала, до сих пор они все меня помнят и хотят вернуть а я остыла, в итоге помню только того кто запал мне по оценочным качествам по жизни - значит вывод какой ?
любви нет, кажется что это любовь но люди встречаются чтобы получить урок

Любовь есть, люди встречаются, что бы обменятся опытом и что бы любить… для чего – ответов много.
Хочу обратить Ваше внимание на одно мудрое выражение –
«Мужчины женятся в надежде, что их жены не изменятся.Но они меняются.
Женщины выходят замуж в надежде, что мужчина изменится, но он не меняется.»
В конфликте мужчина скажет – я женился на другой женщине, ты изменилась, ты уже не та и внешне и твой внутренний мир другой.
Женщина кидается на первого встречного и надеется, что изменит своего мужчину – но по своей природе ОН НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Мужчина не меняется, он может только сам расти и развиваться, если женщина ему поможет и не будет мешать, но не манипулировать и тем более НЕ ИСПАРВЛЯТЬ ЕГО ОШИБКИ (это самая грубая ошибка женщины, мужик или становится слабаком и не будет ничего делать, а баба будет нести на себе все или он уйдет вообще).
Вы сказали, что найти мужчину – не проблема и самая легкая задача. Так вот - Это самая трудная задача - найти именно того, кто УЖЕ подходит, найти того в ком уже заложены ценный для Вас качества и Вам не приходится мириться с ними, переступать через себя и т.д. и т.п. В попытках переделать кого-то Вы тратите себя, разочаровываетесь в любви и нарываетесь не понятно на что.
Книги психологов, которые я рекомендовала построены не на теории, хотя и затрагивается устройство мозга и восприятия как женщин, так и мужчин, но важнее то, что книги построены на опыте практике работы с проблемами людей в семье, во взаимоотношениях в обществе, взаимоотношениях с детьми и удачные методики «разруливания» этих ситуаций. Это опыт не одного человека, не десятка даже, а сотен тысяч и люди делятся своими знаниями.

Ёшкин Кот

Суицид - это эгоизм в кристально чистом его проявлении. Высшая степень его проявления.
И кто бы что не сказал и не говорил...

Вы и правы и не правы одновременно.
Правы чисто технически, но не более того.
Хорошо, что не испытали тех чувств что испытывают такие люди, на притяжении долгих лет. Почему люди через это проходят совсем другой вопрос. Таких не судить нужно, таких вытягивать от туда надо.

Любви и счастья, каждому!
:love:

Сообщение 8 » 05 сен 2011, 15:22

Почтальон
Спасибо за поддрежку!

Почтальон, СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ!!!

Сообщение 8 » 05 сен 2011, 17:27

Выдержка из истории жизни Стива Джобса основателя компании Apple.
Всю статью можно прочесть здесь http://www.adme.ru/articles/3-istorii-s ... _undefined,_

"Моя третья история – про смерть.
Когда мне было 17, я прочитал цитату – что-то вроде этого: “Если вы живёте каждый день так, как будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы.” Цитата произвела на меня впечатление и с тех пор, уже 33 года, я смотрю в зеркало каждый день и спрашиваю себя: “Если бы сегодняшний день был последним в моей жизни, захотел ли бы я делать то, что собираюсь сделать сегодня?”. И как только ответом было “Нет” на протяжении нескольких дней подряд, я понимал, что надо что-то менять.

Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное – чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала – все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца.

Около года назад мне поставили диагноз: рак. Мне пришёл скан в 7:30 утра и он ясно показывал опухоль в поджелудочной железе. Я даже не знал, что такое поджелудочная железа. Врачи сказали мне, что этот тип рака неизлечим и что мне осталось жить не больше трёх-шести месяцев. Мой доктор посоветовал пойти домой и привести дела в порядок (что у врачей означает приготовиться к смерти). Это значит попытаться сказать своим детям то, что бы ты сказал за следующие 10 лет. Это значит убедиться в том, что всё благополучно устроено, так, чтобы твоей семье было насколько можно легко. Это значит попрощаться.

Я жил с этим диагнозом весь день. Позже вечером мне сделали биопсию – засунули в горло эндоскоп, пролезли через желудок и кишки, воткнули иголку в поджелудочную железу и взяли несколько клеток из опухоли. Я был в отключке, но моя жена, которая там была, сказала, что когда врачи посмотрели клетки под микроскопом, они стали кричать, потому что у меня оказалась очень редкая форма рака поджелудочной железы, которую можно вылечить операцией. Мне сделали операцию и теперь со мной всё в порядке.

Смерть тогда подошла ко мне ближе всего, и надеюсь, ближе всего за несколько следующих десятков лет. Пережив это, я теперь могу сказать следующее с большей уверенностью, чем тогда, когда смерть была полезной, но чисто выдуманной концепцией:

Никто не хочет умирать. Даже люди, которые хотят попасть на небеса не хотят умирать. И всё равно, смерть – пункт назначения для всех нас. Никто никогда не смог избежать её. Так и должно быть, потому что Смерть, наверное, самое лучше изобретение Жизни. Она – причина перемен. Она очищает старое, чтобы открыть дорогу новому.

Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на жизнь чей-то чужой жизнью. Не попадайте в ловушку догмы, которая говорит жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое важное, имейте храбрость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают то, кем вы хотите стать на самом деле. Всё остальное вторично."

8
в том то и дело что самое сложное найти того кто уже тебе подходит чтобы не пересупать через себя, еще в саммо начале отношений трудно определить точные минусы партнера тк человек в начале отношений всегда хочет преподнести себя с лучшей стороны, плюс виноваты мы что вешаем себе лапшу на уши, пытаемся на худшие качества не замечать но потом в быту все равно все вылазит, терпеть и постоянно переступать через себя очень тяжело.
Так что мое мнение искать смысла нет можно всю жизнь на это потратить.
Это в начале как люди встретились по любви еще не успели оценить или недооценить друг друга а уже появилдись дети, там уже другие ценности, обязанность и все прочее , в таких случаях естиь держатся за другое, а если в самом начале семья не сложилась то потом уже трудно, не реально вот у меня ребенок от первого брака, приактически вс м ч, сейчас сами роасчетливы, сами смотрят что за нашей спиной, кто моему сыну даст внимание - никто, хорошо если материальная поддержка будет и то вряд ли. и у ребенка переходный возраст, он хзочет внимания от меня, и чувствуючто будет обида за подаренное внимание кому то.

Сообщение 8 » 05 сен 2011, 18:00

Тонкий план писал(а):терпеть и постоянно переступать через себя очень тяжело

Я согласна с Вами, да и переступать через себя, это плевать себе самой в душу! Нужно ли это?
Ну находят же себе пару люди, находят и верят в любовь!

Тонкий план писал(а):люди встретились по любви еще не успели оценить или недооценить друг друга а уже появилдись дети

Именно по этой причине прежде чем ... необходимо оценить любовь ли это (а это не 1 день на проверку нужен), затем пожить вместе, а затем творить детей.
И примите тот факт, что трудности есть у всех. Периодически есть очень серьезные трудности и у тех, кто очень счастлив в браке.

Тонкий план, я развелась с первым мужем, когда сыну было 4 года. Сейчас я ОЧЕНЬ -ОЧЕНЬ ЖАЛЕЮ, что вышла второй раз замуж. Второй муж не смог принять моего сына. Наверняка состояние психики моего сына и моя психика были бы на много лучше, если бы мы жили одни. Однажды в больнице пожилая женщина мне сказала: деточка, запомни- мужчины, как поезда, приходят и уходят, а дети остаются. Вот только поняла я это 20 лет спустя...
8 выделила самое важное в своем посте, лично для меня это:
"Ваше время ограничено, поэтому не тратьте его на жизнь чей-то чужой жизнью. Не попадайте в ловушку догмы, которая говорит жить мыслями других людей. Не позволяйте шуму чужих мнений перебить ваш внутренний голос. И самое важное, имейте храбрость следовать своему сердцу и интуиции. Они каким-то образом уже знают то, кем вы хотите стать на самом деле. Всё остальное вторично."

8
Да, но увы. Случаи разные бывают, бывает все познается путем сравнения, я пожила с мужем 5 лет не плодила детей тк думала надо пожить и тп посмотреть что к чему в итоге постепеннно как в любой семье накопился негатив , ни мне ни ему не охота уже было официально создавать брак и еребенка, а велдь ребенок нас скрепил бы в свое время, мы расходимся он женится и тут я узнаю что беременна, родила, сколько не пыталась с кем то сойтись - плевать себе в душу надоело - и пришла то к выводу что первый был лучше всех, так надо было еще раньше дитя заиметь и не расценивать его от и до