Мифы и реальность о том как срывает крышу. Как избежать?

[ATOR]

Не, вот нормальный пример - идут влюбленные, на пути - лошадь валяется. Носы заткнули и пошли дальше.. А если крыша поехавшая, как у Бодлера, то тут же как бы и творчество идти начинает.. Своеобразное такое. По идее - если и избранница с тараканами, то может и уживутся. А если нет, то пошлет.. к лошади этой. Так что нормы есть. И этот образчик - ненормален. )

Падаль

Вы помните ли то, что видели мы летом?
Мой ангел, помните ли вы
Ту лошадь дохлую под ярким белым светом,
Среди рыжеющей травы?

Полуистлевшая, она, раскинув ноги,
Подобно девке площадной,
Бесстыдно, брюхом вверх лежала у дороги,
Зловонный выделяя гной.

И солнце эту гниль палило с небосвода,
Чтобы останки сжечь дотла,
Чтоб слитое в одном великая Природа
Разъединенным приняла.

И в небо щерились уже куски скелета,
Большим подобные цветам.
От смрада на лугу, в душистом зное лета,
Едва не стало дурно вам.

Спеша на пиршество, жужжащей тучей мухи
Над мерзкой грудою вились,
И черви ползали и копошились в брюхе,
Как черная густая слизь.

Все это двигалось, вздымалось и блестело,
Как будто, вдруг оживлено,
Росло и множилось чудовищное тело,
Дыханья смутного полно.

И этот мир струил таинственные звуки,
Как ветер, как бегущий вал,
Как будто сеятель, подъемля плавно руки,
Над нивой зерна развевал.

То зыбкий хаос был, лишенный форм и линий,
Как первый очерк, как пятно,
Где взор художника провидит стан богини,
Готовый лечь на полотно.

Из-за куста на нас, худая, вся в коросте,
Косила сука злой зрачок,
И выжидала миг, чтоб отхватить от кости
И лакомый сожрать кусок.

Но вспомните: и вы, заразу источая,
Вы трупом ляжете гнилым,
Вы, солнце глаз моих, звезда моя живая,
Вы, лучезарный серафим.

И вас, красавица, и вас коснется тленье,
И вы сгниете до костей,
Одетая в цветы под скорбные моленья,
Добыча гробовых гостей.

Скажите же червям, когда начнут, целуя,
Вас пожирать во тьме сырой,
Что тленной красоты - навеки сберегу я
И форму, и бессмертный строй.

))

[Прохожий]

И этот образчик - ненормален. )

Падаль

Соглашусь. Мне тоже противно ... но искюсствоведы противоположного мнения. Тут и

Основы символизма заключены в романтической приверженности высшему принципу и идеальному миру.

поэзия Бодлера — вообще одно из самых оригинальных и совершенных явлений французской поэзии.

И к теме имеет прямое отношение.
Когда тот, у кого нет таланта творить и нет желания работать, лезет в искюсствоведы и "формирует вкус" ... и тот кто ему поверит, начнет считать падаль не падалью а символом то ... прощай крыша.

[ATOR]

О, нет! У Бодлера был талант, и великий... Другое дело - что он через него выражал. Вот в чем вопрос-то самый главный. И через все это изучается личность, вкупе с биографией, и видно, что да - вот он такой, с такими тараканами, с такой вот крышей, а коль так - то и творчество его такое.

Но самое печальное тут другое. Какой-нибудь начинающий талант, с другими совершенно исходниками, делает себе кумиром Бодлера, и постепенно начинает уже ломать свою личность, в эту сторону.

Поэтому просто нужно разделение. То есть снова возвращаемся к тому, что нет ничего относительного, кроме теории о ней. ) Все, и творчество, и все-все... Несет в себе определенную полярность.

[Jasmin]

Не, вот нормальный пример - идут влюбленные, на пути - лошадь валяется. Носы заткнули и пошли дальше.. А если крыша поехавшая, как у Бодлера, то тут же как бы и творчество идти начинает..

дело в воспитании и личном вкусе

Как вы думаете, какое творчество ждать от этих детей?Какие картины они будут рисовать. Если с детства воспитывают таким образом.
Я если честно в шоке. Вот это я считаю, реально крыша потекла, массово.
Гляжу на интеллектуальное лицо этой с позволения сказать, женщины, рассказывающей детям, где какая часть и тихо простите, ох...аю.

http://news.bigmir.net/world/943298-V-d ... ah-u-detej

https://www.youtube.com/watch?v=w7i_Vnr0Syc

[Тамара Витальевна]

Я считаю(это моё только личное мнение),что такие показы не допустимы.Этим нормального человека не воспитать.
Даже скотобойни в деревнях были расположены вдалеке от жилых домов и туда не каждого крестьянского ребенка водили.Анатомию лучше учить на макетах.А таким образом,у детей воспитывают стойкое отвращение к профессии врача или ветеринара.По крайней мере-у большинства.Обратите внимание на лица самих детей.Они не просто в ужасе,они в шоке.

[ATOR]

Они не просто в ужасе,они в шоке.

Еще пара жирафов, несколько медведей, пара крокодилов, и они... привыкнут.

[Jasmin]

Еще пара жирафов, несколько медведей, пара крокодилов, и они... привыкнут.

Ага, а потом можно и на людей перейти. Надо же знать анатомию, так сказать, изнутри.

[glatcher]

Женщины всего мира, - продолжала она, - при всех модах и вкусах исправляют вашу премудрую природу обувью на высоких каблуках.

навеяло)) Dial для вас )):

| +

Всем известно, что женщины любят каблуки. Почему же?
Оказывается, человек сложен по закону "золотого" сечения. Если за точку сечения взять пупок, то от него вниз будет отрезок "А", а вверх - отрезок "В". Если для мужчин это отношение в среднем равно 1,7, то для женщин этот параметр - тоже в среднем - равен 1,5, т.е. мужчины в своей массе более стройны, чем женщины. Отсюда понятно, что для получения стройной фигуры женщины вынуждены удлинять часть "А" с помощью каблуков. Зная свои размеры, можно рассчитать оптимальную высоту каблука или прически.

Dial писал(а):
Какая может быть алгебра в красоте???
Какая ... ну пошукайте например натуральный строй, формулу Пифагора, ряд Веркмейстера.

ряд Фибоначчи, фракталы
и еще вот, хорошо сказано...

| +

наше подсознание, понимает красоту на уровне нашей внутренней биологии, ибо мы подобны в этом природе. Миллионы лет эволюции демонстрировали нам красоту живого мира, и это стало нашим восприятием. Наш мозг чувствует негармоничное независимо от нас самих, нашего образования, развития. И напротив, гармония - это красота, которую мы впитываем и понимаем еще до рождения. И красота не может быть субъективной. Гармония на уровне физики и математики вполне объективна. Субъективными могут быть лишь предпочтения.

[ATOR]

Ага, а потом можно и на людей перейти. Надо же знать анатомию, так сказать, изнутри.

Да, во всех этих акциях есть что-то от того, чтобы расчеловечивались дети эти..

[Тамара Витальевна]

Ага, а потом можно и на людей перейти. Надо же знать анатомию, так сказать, изнутри.

Да, во всех этих акциях есть что-то от того, чтобы расчеловечивались дети эти..

Вот здесь,Атор,я с тобой совершенно согласна.Именно-расчеловечивание идет.

[Червь пустыни]

это расчеловечение идет по всему миру
разными способами

[Lagus]

Такие "акции" , новости по телевизору, где убийства, катастрофы,вводят в состояния нереальности, со временем люди все учатся "понарошку" воспринимать и чтобы ничего сердце не затрагивало...А потом начинается настоящий абсурд или сюр...кому как угодно. Случай был: два "чела" себя на телефон снимали, в то время как сами тонули на плоту...снимали,снимали,пока уже почти потонули и только тут до них медленно дошло...а до этого была типа игра...

[Sinais]

Тамара Витальевна

Если на зелёной лужайке лежит идеальная кучка дерьма,то я вижу только то,что лужайку ,пардон,засрали,Не более.

Ну почему же?)))) Может удобрили или специально так оставили. Может эта кучка, является замыслом. Например доя того, что бы люди обратили внимание на несовершенство других людей (если это сделал человек) На и т.д и т.п.
А вот к примеру, когда на полях разбрасывают навоз. Его могут разбросать как нибудь, а могу так идеально это сделать, что председатель просто залюбуется этим фикальным полем

про такое вот современное искусство есть анекдот - если вы открываете дверь и видите там кучку - то это инсталляция, а если застукали человека в процессе производства кучки - то это перфоманс

[Червь пустыни]

искусство -- это самовыражение
вроде))))

[ATOR]

Да. Когда есть что само-выражать. Если кроме "кучек" ничего нет, то... очень своеобразное искусство получается.

[Червь пустыни]

человек всегда чем то наполнен

Люди - лодки,
хотя и на суше.
Проживешь
свое
пока,
много всяких
грязных ракушек
налипает
нам
на бока.
А потом
пробивши
бурю разозленную,
сядешь,
чтобы солнца близь,
и счищаешь
водорослей -
бороду зеленую
и медуз малиновую слизь.
Я
себя
под Лениным чищу,
чтобы плыть
в революцию дальше,
Я боюсь
этих строчек тысячи,
как мальчишкой
боишься фальши.

[ATOR]

человек всегда чем то наполнен

Чем-то да. Более того - нынешние технические условия позволяет активно самовыражаться. Но все считать искусством - нет. Многие пункты не соблюдаются, необходимые для этого.

[Червь пустыни]

это потому вы не видите в этом искусства
что ваше внутреннее наполнение не соответствует наполнению художника
а вот те у кого оно соответствует
могут даже увидеть прекрасное нечто

[ATOR]

Совершенно согласен. Внутренняя наполненность "кучками" - позволяет находить прекрасное в таких же "кучках". Почему бы и нет. )

[Sinais]

Атор
некоторые стремятся поделиться любым своим наполнением, даже если кучки - то они это считают эстетичным и художественным
вот как Червь говорит - "прекрасное нечто"

иногда кажется, что и пройти невозможно между этими "прекрасными нечто", не задев и не испачкавшись)) во многих сми и медиа сплошь художественные кучки