Мифы и реальность о том как срывает крышу. Как избежать?

[ATOR]

Не, ну это точно от многого зависит. Мне вот "прекрасное нечто" - не очень интересно, и я не буду его умышленно выискивать в кучках этих. Нафантазировать можно многое.. А для искусства - фантазировать не надо. Вот видишь картину, слышишь музыку, и сразу видно - это искусство. Без фантазий. А так - да. Во всем можно чего-то попытаться отыскать. Но зачем? Ради чего? Когда есть эталоны?

Которые ничего не испортит. ) Даже неожиданные аранжировки. )

http://youtu.be/cwz-rF4xjTo

[Dial]

Тамара Витальевна

Dial
дело не в том,что кучка дерьма совершенна или нет,дело в воспитании и личном вкусе.Я не вижу совершенства ни в каких отходах.Это уже воспитание.

Конечно ) Многое зависит от програмирования.

ATOR

А если крыша поехавшая, как у Бодлера, то тут же как бы и творчество идти начинает.. Своеобразное такое. По идее - если и избранница с тараканами, то может и уживутся. А если нет, то пошлет.. к лошади этой. Так что нормы есть. И этот образчик - ненормален. )

Если вам интерестно, то кое-что счас напишу )
Вот вы описали интересный пример для кой чего другого. Интересен он своей утрированной подачей смысла.
В старших арканах, от 7, до 15 аркана, идёт модно сказать духовный путь человека. Просто незнаю как выразится ) на этом пути, нужно проскочить три критических момента. А именно впасть в 9 аркан, 12 и 15.
Тот парень, который просветлился в момент созерцания тлена... Его выкинуло в 9 аркан, потому что ему не хватило 8 аркана. Если ещё одного аркана с этой группы:
7СА
8СА
9СА
Не хватит человеку, то он опять уйдёт в отшельника )
Ну впринципи всё... Впринципи это моё глубокое имхо)))

Получается человек потерял равновесие. Он вышел за рамки той действительсти... Хотя правильней сказать - "справедливой" действительности которая его окружает здесь и сейчас. Он каким-то своим убеждениям, перейдёт отстранится от окружающей действительности и найдёт своим взглядам, массу авторитетных отшельников и будет медитировать или магичить себе на помощь. Станет отшельником 9.
А что уже говорить о других уровнях? Например сила, удача... Куда они отправят? В лень... Человек делается повешенным((( Печально...
А что самое сложное, так это осознавать проявления смерти и и принять это так, что бы не быть выброшенным в аркан дьявола? Понимаете, о какой я группе говорю?

Вообще, этот стих, мне напомнил одно упражнение. Я его придумал для развития навыков скрытого гипноза и постоянно его использовали в нашем клубе. Всем очень нравилось )
Суть в том, что бы описать какое-то событие или человека, или предмет, используя при этом слова и смысл, который ты используешь для описания другого предмета или события.
В голове удерживается например цветок и описываем девушку:
Меня пьянит твой аромат. Так хочется тебя забрать с собой... Украсть у всего мира и любоваться тобой утром, днём и вечером. Быть вместе с тобой, покуда время не разлучит нас. Глядя на тебя я понимаю - мир не так плох, если способен создать такой шедевр как ты.
И т.д. И т.п.
Но это довольно банальный пример, который очень просто развивать. А если описать бомжа, как гуру?
Вот лежит на лавочке человек и никто не знает о том, что он не обременён шаблонами мира. Ему глубоко пофиг на чужое мнение о нём. Он может насладится даже тем, что целая лавочка в его распоряжении и увидеть красоту в грязной и вонючей женщине с подвала.
-----
Я уже давно этим не увлекался)) Лет 8 назад, я бы так рассказал что любой бы заслушался))) Бодлеру и не снилось )

Jasmin

Как вы думаете, какое творчество ждать от этих детей?Какие картины они будут рисовать. Если с детства воспитывают таким образом.

Педагогизм должен быть на уровне. Нужно правильно преподать.

Jasmin

http://news.bigmir.net/world/943298-V-d ... ah-u-detej

https://www.youtube.com/watch?v=w7i_Vnr0Syc

Ну а как же деревенские дети, которые видят расчленение кроликов, распотрошение курей и т.д.
В деревне можно увидел гниющую падаль.
Всё зависит от отношения к этому. От осознания.
Может хранить детей от проявления мира, так как хранил отец Будду? Что бы те видели только прекрасное и в один момент увидев смерть у них сорвало крышу как у Будды? У него правда крышу сорвало конструктивно))) А как может сорвать крышу у другого? Увы неизвестно.
Нужно воспитывать правильное отношение к этому. Но я не оправдываю телевидение...

Lagus

Такие "акции" , новости по телевизору, где убийства, катастрофы,вводят в состояния нереальности, со временем люди все учатся "понарошку" воспринимать и чтобы ничего сердце не затрагивало...А потом начинается настоящий абсурд или сюр...кому как угодно. Случай был: два "чела" себя на телефон снимали, в то время как сами тонули на плоту...снимали,снимали,пока уже почти потонули и только тут до них медленно дошло...а до этого была типа игра...

Вот поэтому, педагогам, не мешало бы повысить свой уровень педагогизма )

glatcher, Прохожий благодарю вас. Вы заставили меня глубоко задуматься.
Червь пустыни

это потому вы не видите в этом искусства
что ваше внутреннее наполнение не соответствует наполнению художника
а вот те у кого оно соответствует
могут даже увидеть прекрасное нечто

Нужной импрессии не хватает )

[ATOR]

Конечно ) Многое зависит от програмирования.

Не многое. Программирование - ничего не меняет. Если запрограммировать человека на поедание дерьма, это не значит - что дерьмо превратится в суши, и что пользы от него будет - как от суши. Вот и все. Что тут зависит? Есть ролик на ютубе, как вроде американские военные под ЛСД ползали по лесу, забирались на деревья и если траву.. По сути - программа, произвольная. В чем смысл - непонятно. )

на этом пути, нужно проскочить три критических момента.

В идеале, который редок, все идет последовательно.

Его выкинуло в 9 аркан, потому что ему не хватило 8 аркана. Если ещё одного аркана с этой группы:

Парень злоупотреблял 7 Арканом, стихии Воды, и серьезно. 7 Кубков. Потом - его выкинуло и нехило, когда пришло время. В итоге и личность повернулась, вверх ногами. А еще у парня всегда Аркан Дьявол рядом витал..

[Lady-darkness]

Аркан Дьявол у всех рядом витает. И не только он. Если подумать, то есть такие Арканы которые всегда рядом, даже когда в какой-то ситуации главенствуют другие.

[ATOR]

В идеале - прохождение идет, даже с пиковыми состояниями. А потом - дальше. От Шута до Мира. И так - по спирали. А не зависание на одном Аркане.

[Тамара Витальевна]

Dial
Дорогой,дело не в програмировании,а именно в воспитании.И ,замечу,в деревнях скотобойни всегда были отдельно от жилого дома.И,потом,там это-жизненная необходимость,а не зрелище.Учитывай ситуацию.

[Jasmin]

Ну а как же деревенские дети, которые видят расчленение кроликов, распотрошение курей и т.д.
В деревне можно увидел гниющую падаль.
Всё зависит от отношения к этому. От осознания.

.И,потом,там это-жизненная необходимость,а не зрелище.Учитывай ситуацию.

В этом и весь вопрос. Курей и кроликов забивают, что бы прокормиться. Необходимо это. Их и вырастили для этого. А львов, сначала допустили их размножения в неволе,а потом убили, как лишнего. Еще и зрелище из этого сделали. Хотя по идее, раз допустили такую оплошность, то должны были приложить усилия , для того, что бы пристроить это животное в другой зоопарк.
Беспокоит то, что воспитывают вот такое равнодушное отношение.
Кому интересно, посмотрите фильм, который сняли американцы и великобританцы. Для меня это был самый страшный фильм ужасов. Хотя фильм не из жанра ужасы.
название-Не отпускай меня
Там о клонировании людей. Которых выращивали для органов. Причем с рождения эти люди знали, для чего они живут и когда придет срок для выемки их органов. В молодом возрасте это естественно делалось, что бы органы молоденькие были. Как раз в то время, когда молодые клоны только узнавали что такое любовь. жуть вообщем.

Думаю, после такого вот воспитания, после всех жирафов и львов, такие фильмы могут стать реальностью в некоторых странах. Потрошение себе подобных может стать нормой.

[Once]

Кому интересно, посмотрите фильм, который сняли американцы и великобританцы. Для меня это был самый страшный фильм ужасов. Хотя фильм не из жанра ужасы.
название-Не отпускай меня

О, надо же, оказывается фильм такой есть.
Я только книгу прочитала - мощная вещь.

[vic75]

Ну а как же деревенские дети, которые видят расчленение кроликов, распотрошение курей и т.д.

деревенские дети процентов на 95 лет до 15 в шоке от этого зрелища и их к забою не допускают.во всяком случае в известных мне местах.до сих пор помню,как в сети нырок попался и бабушка сказала,что вечером его приготовит.неделю рыдала.это в 10 лет.те,кто нутрий выращивают,их не могут есть-живьём сдают в заготконторы на шкурки,но сами не едят.молочных коров старых тоже живьём сдают,потому что забить сами не могут и могут потом кушать ту,которая несколько лет молоко давала.
кстати,дети привлекаются к патранию,общипыванию,смолению и потрошению после того,как птицу забили взрослые вне зоны видимости детей.далеко не каждая женщина сможет птицу забить-этим мужчины занимаются в основном.

это так,комментарий живого свидетеля,а не чисто теоретические рассуждения

[Dial]

ATOR

Программирование - ничего не меняет. Если запрограммировать человека на поедание дерьма, это не значит - что дерьмо превратится в суши, и что пользы от него будет - как от суши. Вот и все

Тем не менее, мы видим это поедание повсеместно. Посмотрите как одеваются, чем наслаждаются и к чему стремятся.

Есть ролик на ютубе, как вроде американские военные под ЛСД ползали по лесу, забирались на деревья и если траву.. По сути - программа, произвольная. В чем смысл - непонятно. )

Мы не можем об этом размышлять, потому что не знаем под какой идеей они ели это лсд и что переживали в течении службы.

В идеале, который редок, все идет последовательно.

Всегда последовательно )
Возможно при магическом воздействии что-то может пойти не так...
Я так думаю.

Парень злоупотреблял 7 Арканом, стихии Воды, и серьезно. 7 Кубков. Потом - его выкинуло и нехило, когда пришло время.

Интересно )
По сути, можно сказать что любой из 78 арканов послужил причиной. Как-нибудь протянется за уши любая версия... Но общее в любой версии будет - зацикленность на внутренних переживаниях и мыслях.

Lady-darkness

Аркан Дьявол у всех рядом витает. И не только он. Если подумать, то есть такие Арканы которые всегда рядом, даже когда в какой-то ситуации главенствуют другие.

Мне вообще думается, что все 78 витают рядом. Это как ходить под небом с 78 звёздами которые влияют на нас в той или оно мере )
Но вот 9, 12 и 15 арканы... Они так вредны и так необходимы человеку... Хочется что-то такое понять о них и незнаю что )
ATOR

В идеале - прохождение идет, даже с пиковыми состояниями. А потом - дальше. От Шута до Мира. И так - по спирали. А не зависание на одном Аркане.

По поводу шута. С него любой аркан начинается. Он первопричина всему.
Мы счас так рассуждаем... Кто-то говорит такие мудрые слова... Но по сути это всё шутовство. Ничего не имеет значение о чем мы все говорим и делаем. Это лишь попытки зацепится за жизнь. Мы просто продлеваем жизнь и делаем её такой, какой она продлится ещё дольше.
Поэтому шут... Ноль это как бы ничего, но уже что-то. С него всё и начинается.
Кстати в шуте, я вижу веру ) Просто вера.

Тамара Витальевна

Dial
Дорогой,дело не в програмировании,а именно в воспитании.

Возможно Тамара Витальевна. Я не смогу вас переубедить и многих других тоже. Просто доя меня воспитание, есть програмирование.

И ,замечу,в деревнях скотобойни всегда были отдельно от жилого дома.И,потом,там это-жизненная необходимость,а не зрелище.Учитывай ситуацию.

Скотобойни, да. Но в каждом доме есть хозяйство.
Как вы обозначили "в этом есть жизненная необходимость" Тоесть те, кто это делает, они осознают это. Вступает в роль сознание.
Публичные казни или ещё хуже, как отрезают головы прилюдно... Тут тоже крышу держит сознание. Те кто режет головы, понимает зачем и воспринимает это определённым образом. Так же и те, кто видит, включая детей.
А порог отвращения, жалости и т.д. Преодолевается, внушением мужества.

Jasmin

Беспокоит то, что воспитывают вот такое равнодушное отношение.

Всё зависит от педагога. А равнодушное отношение, от части спасает от многих психических проблем.
Помню как в какой-то теме, проводили параллели между равнодушием и безусловной любовью. Типо пофиг, кого любить и дарить любовь.
Это конечно же вызвало дискуссию, но это мнение имеет место быть. Просто равнодушие, нужно воспринимать подругому. Ведь это не негатив, а просто ровное и не поколебимое состояние души.
vic75

кстати,дети привлекаются к патранию,общипыванию,смолению и потрошению после того,как птицу забили взрослые вне зоны видимости детей.далеко не каждая женщина сможет птицу забить-этим мужчины занимаются в основном.

Не намного лучше того, как на глазах детей резали львёнка.
В остальном, всё дело в воспитании... Женщина бы тоже рубила и курей и гусей и т.д. Если ей внушить, что животное попадает в лучший мир и что её жалость к животному, это не жалость а слабость и т.д. И т.п.
vic75, я и в детстве тоже насмотрелся жути на своём маршруте.

[vic75]

Не намного лучше того, как на глазах детей резали львёнка.

приплыли...
это разные вещи для некоторой части людей
совсем разные
когда выращивается пища по необходимости и по необходимости же забивается и когда растёт обитатель животного мира,на которого ходят посмотреть,а потом его показательно убивают и расчленяют ради показухи,желания устроить нечто эдакое,поразить всех или ещё какой дури в лучшем случае
может,с этого ракурса услышите,о чём Вам несколько человек пыталось растолковать (а вдруг?)
далее программирование и воспитание:для меня лично это вещи не совсем одинаковые,даже совершенно разные
при программировании ты механически повторяешь действия программы и не более того
а воспитание прежде всего даёт понимание,почему и что делается,включает сознание,если уж по-умному выражаться-действия будут на порядок качественнее,чем у запрограммированного объекта, или же их не будет вообще.
ещё раз повторюсь:это моё видение разницы этих терминов

[Lady-darkness]

Мне вообще думается, что все 78 витают рядом. Это как ходить под небом с 78 звёздами которые влияют на нас в той или оно мере

Несомненно:мы живем во Вселенной, на планете , в социуме, семье... Я говорю о лично-незаметном. Смерть-Она всегда рядом и может проявиться при сочетании каких-либо карт. А может и нет. Но она присутствует всегда. Дьявол-мы делаем выбор в душе постоянно. Завидовать или радоваться..., мстить или идти своим путем... и т.д. Он тоже всегда рядом.

[Тамара Витальевна]

Смешались в кучу,кони...люди...
и расчленёнка...

[Dial]

vic75

когда растёт обитатель животного мира,на которого ходят посмотреть,а потом его показательно убивают и расчленяют ради показухи,желания устроить нечто эдакое,поразить всех или ещё какой дури в лучшем случае

Сами ответили на свой вопрос. Приходят посмотреть? Значит пусть видят все. Надеюсь им закрепили в сознании мысль подобного типа.

может,с этого ракурса услышите,о чём Вам несколько человек пыталось растолковать (а вдруг?)

Нет. Я стараюсь к всему прийти своим умом, а не быть воспитанным или запрограммированым несколькими человеками. Я вас понимаю всех. Это вы меня возможно не понимаете.

ещё раз повторюсь:это моё видение разницы этих терминов

Да. Я знаю. Написал об этом, ещё выше.
Lady-darkness

Я говорю о лично-незаметном. Смерть-Она всегда рядом и может проявиться при сочетании каких-либо карт. А может и нет. Но она присутствует всегда.

Но ведь она всегда проявляется. Мы умираем каждую секунду. Умирают наши мысли, умирает наш вдох который был сделан 25 октября 2015 в 22.47. Он уде никогда не будет сделан.

Дьявол-мы делаем выбор в душе постоянно. Завидовать или радоваться..., мстить или идти своим путем... и т.д. Он тоже всегда рядом.

И дьявол всегда рядом. Всегда проявляется. Зависть и всё остальное, мне кажется очень субъективные понятия, которые можно высосать практически с любого действия и пусть потом человек доказывает с пегой у рта, что этого не было. Незнаю... Про 15 аркан мне сложно говорить.

[Червь пустыни]

Помню как в какой-то теме, проводили параллели между равнодушием и безусловной любовью. Типо пофиг, кого любить и дарить любовь.
Это конечно же вызвало дискуссию, но это мнение имеет место быть.

непонимание сути любви

Не намного лучше того, как на глазах детей резали львёнка.
В остальном, всё дело в воспитании... Женщина бы тоже рубила и курей и гусей и т.д. Если ей внушить, что животное попадает в лучший мир и что её жалость к животному, это не жалость а слабость и т.д. И т.п.

абсолютно несопоставимые вещи

[Dial]

Червь пустыни

непонимание сути любви

Может не понимание сути равнодушия?))) Не буду спорить, потому что у меня нету нормального мнения на этот счёт.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Червь пустыни

абсолютно несопоставимые вещи

Всему виной импрессионизм
На что настроился то и увидишь.
Или как настроят

[Червь пустыни]

Или как настроят

нет
это все уже на другом уровне
воспитание и настройки здесь не при чем
это уровень разума/души/духа
или человек видит бездухвность и последствия
либо нет
сорьки

[Dial]

Червь пустыни, как сексуальность? Либо она есть, либо её нет. Я в это не верю. Раньше говорили что с даром ясновидения нужно родится. А сейчас успешно развивают.

[Червь пустыни]

не изворачивайте смысл мною сказанного
плиз
о вашем будущем разговор не идет
как и о ясновидении

[Dial]

Червь пустыни

не изворачивайте смысл мною сказанного
плиз
о вашем будущем разговор не идет
как и о ясновидении

Я ни в коем случае не извращаю смысл. Обычная аналогия. Можно поискать другую.
Я вообще общаюсь от чистого сердца и даже не пытаюсь как-то манипулировать ни смыслом, ни чужим мнением. Просто говорю своё.
Извините если что.