Псалмы и их применение в магии.

[sz45]

Adelia,
Можно ли читать псалмы регулярно? Поплохеть может конкретно...(не то слово, порой "закатать в асфальт") читал около месяца регулярно по 1-3 кафисмы. Читал очень вдумчиво, иногда со свечой или лампадой. Я точно знаю, что они помогают, но можно и навредить себе или другим. Как тут найти меру, золотую середину? Читать только определенные, по необходимости?

[arij]

Седмица, как-то все автоматически происходит. Важно настраиваться и помедитировать после.
Противоречий нет, есть разное понимание, разное мышление, разные цели, недосказанность, наконец.
Вот вера, например. Это понятие введено, так сказать, для простого народа. Когда не знаешь, остается только верить. Кто стал хоть сколько-то узнавать - тому вера ни к чему. Вот батюшка Серафим - верил разве? Смешно даже.) Вера рождает фанатиков, а Знание Бога приводит к внутреннему равновесию. ИМХО.
Опять сон: 5 часов и огурцом. Собственно, полнолуние как особенное время истекает, еще два дня практики могут дать новый опыт. Но само трехпсалмие, на мой взгляд, очень полезно. Составил свои варианты, необходимые сейчас - начал начитывать. Предложенные автором явно не про меня. Вообще, свои проблемы нужно решать постом, а не псалмами.
Сколько раз самостоятельно читать псалмы? 3, 9, 40 или 120 - вот вопрос интересный. Мне показалось, что менее 20 раз - бесполезная трата времени. Но это только в личном опыте воспринимается, чужой совет бесполезен. Возможно мастер, глядя в глаза, сможет подсказать что-то индивиду.
А так-то, здоровья всем.)

Добавлено спустя 16 минут 12 секунд:
Простите мне. Можно ли регулярно вдыхать воздух, питаться и просто жить? Если делать это неправильно - конец неминуем. Вот и Псалырь: кому-то может и вред принести, а кто-то наслаждался ежедневным прочтением от корки до корки.
Вопрос не в том, можно ли чем-то заниматься? с каким намерением мы это делаем - вот главное. Можно бегать для здоровья, а можно из гордыни - тогда это спорт, допинг, загубленное здоровье и сомнительная слава. Псалтырью можно совершать насилие над личностью, а можно наслаждаться - и это наш постоянный выбор.
Важно также помнить, что Псалтырь, как богодухновенное писание - многогранна,- поэтому не стоит в ней видеть только смысл, изложенный популярными толкователями. В своих попытках ее толковать они зачастую смешны и нелепы, собственная ученость затмевает им здравый смысл.
Прошу прощения, что влез со своим ИМХО.

[sz45]

Да и вообще один священник говорил, что если поле чтения Псалтири начался переполох со всех сторон, нападки, проблемы, болезни и пр. Значит Псалтирь дошла до адресата. Вы на беса с оружием самым сильным пойдете, а он вас будет по головке гладить...) Такого не бывает.
---
Может быть и хорошо на каком-то этапе, да. Но в любой момент может схватить так, что мало не покажется. Как ломка от препаратов при привыкании.

[arij]

Вот-вот, мы с Вами по-разному понимаем смысл отчиток по Псалтыри, разные цели ставим и видим. Если Вы предполагаете использовать Псалтырь, как оружие в борьбе с неприятностями - то да, обязательно встретите более сильную волю и почувствуете отдачу. И мастер, который будет отчитывать, ничем клиенту не поможет.
Такая ж ситуация в ОСях: что сам напридумываешь - то и получаешь. И воюют, и убивают там, и страшные крокозябры лазиют, и ловушки энергетические - тратит чел собственную энергию на создание этой чепухи, а потом еще и на борьбу с ней.
Даже этот мир нереален, а там - пустота, начало и конец всего.
Кому-то для начала нужно толкование Псалтыри почитать, а оно даже в РПЦ самое разнообразное. Кому-то ВС помогут осознать что-то. Тогда, м.б. и стоит читать самостоятельно.
Алгоритм такой, ИМХО: намерение, осознание, исполнение. И помним заповедь: возлюби ближнего. Она означает не то, что обычно думают, а буквально: не будь несправедлив. Не делай ничего дурного.
Одного подвижника попросили бесов отчитать, а он отказался. Откуда мне ведомо, что Богу это будет угодно? - такой ответ он дал. А то ведь бесов отчитаешь, а Бог накажет строго. И будет все справедливо.
Один и тот же псалом, понимаемый разными людьми по-разному - даст и разный результат. Одному мир в душе принесет, другому - войну с ТС.
Удачи.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Когда уплотняешь свою энергетику, бесам становится неуютно, и они ищут клиента поудобнее, поленивее. Без всякой борьбы оставят прежнее место. Запустишь себя - вернутся назад и приведут с собой семь злейших.

Добавлено спустя 12 минут 43 секунды:
Просмотрел разные трактовки псалмов, набрал для себя сугубо 24 псалма, каждый из них имеет несколько смыслов. Буду использовать для корректировки по ситуации, а читать для гармонии все-таки надо целиком всю книгу. И разом, без спешки.
Сдается мне, не в тексте откроется смысл.

[sz45]

Возможно, да, с неприятностями, но скорее всего от того, что нет сил порой бороться. Иисусова молитва имеет не меньший эффект, если ее прочитать сто раз подряд. Но нападок таких нет, как при Псалтири.

[Томас]

Вот вера, например. Это понятие введено, так сказать, для простого народа. Когда не знаешь, остается только верить. Кто стал хоть сколько-то узнавать - тому вера ни к чему. Вот батюшка Серафим - верил разве? Смешно даже.) Вера рождает фанатиков, а Знание Бога приводит к внутреннему равновесию. ИМХО.

Слово вера в русском языке имеет несколько значений.

1) Вера как бездоказательное убеждение в том, что какая-то идея или утверждение соответствует действительности. В этом смысле, например, можно верить, что "существует переселение душ", "есть жизнь на Марсе", "бог сотворил человека из глины", и т.п. Большинство современных людей, в том числе, как оказалось и arij, считают что вера в недоказанное и является религиозной верой. Но религиозная вера это совсем другое.

2) Вера как убеждение в чьем-либо могуществе (от слова "может"). Такая вера проявляется, когда говорят: "я верю в тебя!", "я верю в свою команду", "я верю в своих детей"и т.д. Такого рода вера сопровождается определенным душевным состоянием, эмоцией. Именно о такой вере говорил Иисус: "Вера твоя спасла тебя" или "Не бойся! Только верь — и твоя дочь будет спасена". Это и есть религиозная вера.

Важно также помнить, что Псалтырь, как богодухновенное писание - многогранна,- поэтому не стоит в ней видеть только смысл, изложенный популярными толкователями. В своих попытках ее толковать они зачастую смешны и нелепы, собственная ученость затмевает им здравый смысл.

Сложность понимания текстов на церковнославянском языке, особенно Псалтири, заключается в том, что основные слова, такие как "вера", "блаженство", "правда", "путь", "истина", "лесть" и др. означают совсем не то, что все думают. Эти слова, как говорят лингвисты, являются паронимами или "ложными друзьями переводчика". Понять, что означают эти слова, можно лишь пользуясь комментариями, специальными словарями, плюс к этому самостоятельным сопоставлением использования одних и тех же слов в различных фразах, фактически, после запоминания Псалтири наизусть. Поэтому утверждать о том, что в Псалтири описан весь мир, или читать и наслаждаться ей, не понимая значения слов, - как раз это "смешно и нелепо". Так можно читать и наслаждаться любой книгой, которую не понимаешь.

Просмотрел разные трактовки псалмов, набрал для себя сугубо 24 псалма...

Все-таки, посмотрели ;)

[arij]

Томас.)
Право не знаю, что и сказать. Мы с Вами имеем параллельный взгляд на предмет обсуждения, а потому не пересекаемся и не понимаем, о чем идет речь.
В сообщении условного юзера всегда есть главное, что он старается выразить максимально ближе к своему взгляду, и второстепенное, где юзер может допускать определенные приближения. Когда бы мы с Вами лично общались - было бы все понятно, а так... и Вы и я определяем со своей точки зрения главное и это обсуждаем.) А юзер-то имел в виду совсем другое.
Посмотрел трактовки псалмов - значит посмотрел у практиков: у сестер дивеевских, у Арсения Каппадокийского и пр. Толкования "ученых мужей" похожи в своей деятельности на знаменитого охотника из х.ф. "Обыкновенное чудо" - тот то же не "практиковал", дабы не ударить лицом в грязь. Достаточно встретить объяснение слов "моление" и "молитва", чтобы разом уяснить, что знание их не имеет практического наполнения. Начитались книг и оттуда все переписали. Богословы - это грязная пленка на зеркале Знания.
Насчет веры снова не соглашусь с Вами - это типичный фанатизм. А приводимые слова, просто жестоки по отношению к: другой команде, другим детям и пр. Натуральное проявление гордыни, сатанизма и т.п. Все дети одинаковы, а спорт - это грязь для духа. Нужно не побеждать в борьбе, а подавать руку отстающим и вместе приходить на финиш - это Знание, а не вера. Вы же выражаете мнение большинства, настойчиво внедряемое власть имущими в народы.
Насчет толкования священных текстов, повторюсь: каждому откроется ровно столько, сколько он должен понести. И ровно тогда, когда нужно. Читать нужно только бесспорных святых и сами тексты. Можно Учителя слушать, у кого он есть. Любое толкование сразу же унижает писание, сводит его к нулю, поскольку рассчитано на массового читателя, со средним интеллектом. Такому читателю едва ли стоит самому разбираться, проще обратиться к Знаюшим мастерам.
Вы несомненно правильно возражаете, поскольку тема читается разными людьми, и многим полезно что-то почитать. Но, поверьте, они не озаботятся моими речами, поскольку я пишу лишь о физическом и нравственном восприятии псалмов, оставляя эзотерику вне обсуждения. Постоянно идет поток информации, открываются новые грани восприятия - все это нужно осознать и упорядочить.
зы. Я всего лишь хотел обсудить с автором темы смысл общения с псалмами, имея отрицательный взгляд на них. Мне не ответили, пришлось проверять. Прослушанный файл с ошибками в тексте и отсутствием воздействия на мну не впечатлил,- пришлось последовать рекомендациям автора и просто поверить Аделии на слово.Сегодня день осьмой, и после прочтения я не уверен, что "это" нужно прекращать хотя бы до следующего новолуния. Для меня все очевидно.
И снова повторюсь: публикую свои впечатления только для того, кому интересно. Совершенно не заинтересован в дискуссии, нет смысла в ней. Мы живем по-разному, мiр (именно так) с миром путаем - отсюда и непонятки.
А так-то, здоровья всем.)

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:
sz45
И иисусова молитва хороша. Например, при определенном ее произнесении у меня электрический ток появляется в слюне, как будто батарейку лизнул. Явная подзарядка энергетики на физическом даже уровне, хоть электролит продавай.) На мой взгляд, нужно пробовать разные методы ее применения, изменяя текст - проверять что полезно. Не могу всего объяснять, Вы сами должны открыть для себя эту молитву.
Но Вы же понимаете, что произносите иисусову молитву совсем с другим настроем, нежели ругательный псалом? А попробуйте с таким же настроем благоговения почитать Псалтырь - получите пользу. Тем более Псалтырь книга древняя относительно, а иисусова молитва и вовсе как таковая не существует, это просто синтез евангельских призывов к Христу. В эзотерическом смысле, она вводит человека в ИСС и только.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Хотел завтра последний раз отчитать 40кратный вариант и перейти на 9крат ежедневно, а мне ВСы вдруг показали совсем иной смысл восприятия, какового и в голову не приходило. Посчитал это прямым указанием на продолжение опыта. Так что после выходных из обсуждения выхожу и работаю, чтоб не отвлекаться. Нужны дополнительно длительные медитации, очень хорошо ощущается воздействие псалмов.

[Томас]

arij, снимаю шляпу перед Вашим красноречием )))

Такая вера проявляется, когда говорят: ... "я верю в своих детей" и т.д.

это типичный фанатизм. А приводимые слова, просто жестоки по отношению к: <...> другим детям и пр. Натуральное проявление гордыни, сатанизма и т.п. Все дети одинаковы...

Но верить в своих детей может и какой-нибудь отшельник вроде отца Лыковых. Или он тоже сатанист?

Нужно не побеждать в борьбе, а подавать руку отстающим и вместе приходить на финиш - это Знание, а не вера. Вы же выражаете мнение большинства, настойчиво внедряемое власть имущими в народы.

Вы что-то писали о борьбе с бесами. Можно задаться вопросом: в борьбе Добра со Злом, в конце концов Добро и Зло подадут друг другу руки и вместе придут на финиш ))) Вспоминается история про то, как Добро и Зло на спор плевали на прохожих )))

[arij]

Опять уводите в сторону от темы, прям любыми способами.)
9 дней отчитывался 90.60.80. по 40 раз и весьма удовлетворен изменившимся отношением к Псалтыри. На физическом и энергетическом уровне много положительных изменений, Псалтырь лично мне открыла много нового. Читайте, пробуйте предлагаемые в теме варианты, читайте всю Псалтырь от корки и до корки - пользу получите великую. А, впрочем, это дело личное. От себя ничего уже не добавлю, от автора ответов не дождался,- стало быть пора и честь знать. Для меня эта тема не актуальна.
Томас.
Вот Вы наверное хотели мне возразить, а сами же мою правоту и подтверждаете.
Вот родили Вы ребенка, воспитываете, учите уму-разуму. Если Вы человек внятный и родитель любящий,- значит постараетесь вложить в ребенка максимально от нужного. Стало быть, Вы знаете его прекрасно, на что он способен и чем дышит. Бегает он 100м за 14 сек., значит и на соревнованиях пробежит за 14. А бегает другой ребенок за 13 - значит он прибежит первым. Это Знание. И Ваша вера в данном случае - пустой звук, если Вы не вложите в свое дитё Гордыню и не возбудите его к победе на пределе сил. Вы утверждаете именно такой подход, а мне больше по душе евангельские слова: первые станут последними. Вы ратуете за достижения в мiре, а я - в мире. В традициях святых отцов Ваша позиция и есть зло, поскольку намерение Ваше продиктовано гордыней. Не мне судить Вас, я говорю иносказательно. Лишь пожелаю себе и Вам быть внимательными к постоянным выборам в жизни.
Ну а совершенное незнание Вами понятий Добра и Зла делает невозможным само общение между нами на эту тему. Вы получили бы большую пользу, почитав святых отцов на данную тему. И совершенно неважно какой Вы веры, эта тема общая для всех религий и философская. А проблема, видимо в том, что у Вас неверное представление о Боге - единственном создателе падших духов и их главаря. Или Вы полагаете, что Господь любит нас с вами более чем их? Поверьте, всякая тварь осеняема божественной любовью и всякая имеет надежду на спасение. И все возвратится к Богу в конце времен. Этого достигали только очень великие святые: такого состояния любви, где понятий Добра и Зла не существует.
Мы с Вами ищем разного, стоит ли дискутировать? Мне все равно, кем станут другие, хватило бы времени пройти свой путь. А отвечаю Вам, поскольку другие слушают и, не вдумываясь в смысл, вполне себе примут Вашу позицию. Тогда никакая религия их не спасет.
Покайтесь и придите ко Господу.
В любом случае, здоровья Вам и Знания.
Отсель ухожу, сильно отвлекает от занятий, а они теперь требуют большей концетрации и свободы духа. Всем удачи.)

[Томас]

Уважаемый arij, ну зачем же передергивать.
Разве слова "Я верю в своих детей" относились к спортивным победам?
"Я верю в своих детей" - так хотел бы сказать каждый родитель о своих детях или учитель о своих учениках. И вкладывает он в эти слова всем понятный смысл, который не надо разжевывать.

Так как Вы часто упоминаете св.отцов, то в вопросе о вере сошлюсь, например, на Исаака Сирина. В его сборнике "Слова о подвижничестве" статьи 25-29 посвящены сравнению "ведения" с "верой" (т.е. веры в Вашем понимании: "Серафим не верил, а знал Бога", с верой, о которой я говорю). Исаак Сирин выделял 3 способа ведения: "естественное", "духовное" и "сверхъестественное". Конечно, Серафим Саровский обладал сверхъестественным ведением. Но и об этом Исаак Сирин писал: "третье <ведение> наследуется одной верой". А вообще, Исаак Сирин ставил веру выше ведения: "ведение противно вере", "суетно ведение", "вера, и ступени ее, и хождение в оных - выше ведения" и т.д.

[arij]

Бедненько, совсем нет развития темы.
Ну что же, отчитаюсь о своем опыте да и конец публичным выступлениям.
Если вы помните, начал я пользовать отчитку 90.60.80 перед предыдущим новолунием, читая псалмы по 40 раз. Делал это ежедневно до сегодняшнего дня, чтобы полностью закончился лунный месяц. Мдоооооооо! Господа, настойчиво рекомендую. И Вам, Томас, это значительно увлекательней, чем дискутировать самому с собой. Ведь я же определенно выразился, что моя цель не дискуссия, а опыт. Опробовал на себе и рассказываю, что можно публично рассказать.
Сразу оговорюсь, эзотерический опыт очень серьезный, каждому по его силам (уму) откроется свое - нет смысла обсуждать всуе столь интимный опыт. В частности, лучше чувствуется инфополе, а видение улучшилось в разы. Очистка тонких тел несомненно полезна.
Чтение псалмов открыло глаза на их назначение и применение, до этого было совершенно неясным - почему разные источники для решения проблем отсылают к разным псалмам? Почему одни советуют читать конкретный псалом, другие трех-, шести- и т.п. -псалмия? И полезно ли заказывать неусыпаемую псалтирь, даже на святой земле? Глупостями человеческими земля полнится, суетою заполняя сердца наши неразумные.
Читайте, люди добрые, внемлите словам добрым и полезным. Практикуйте ежедневно, лучше понемногу, но без пропусков. Читая Псалтирь мы уходим из этого мiра в мир, т.е. достигаем так или иначе ИСС. А вот граница этого "перехода" откроется каждому индивидуально по мере его работы.
Чтение Псалтири в лечебных целях или магических мне представляется сомнительным. Чтобы достигнуть результата, однозначно нужна качественная диагностика, устранение условий приведших к проблемам - тогда от Псалтири будет польза.Что толку садиться на диету, если мы потом начинаем снова "жрать". Самый лучший мастер поможет нам лишь временно, нужен маленький собственный подвиг.
Пробовал несколько раз прочитывать всю псалтирь, но это, ИМХО, полезно лишь тем что занимает время и не позволяет его тратить на ерунду. Такая полезная медитация. Если вы достаточно сильны, при чтении всей псалтири ежедневно вокруг вас будет образовываться некое хорошее пространство, но прервав чтение - вы вернетесь в исходную точку. Вот почему Псалтирь м.б. только "неусыпаемой", все остальное бесполезно, ИМХО. Естественно сразу вопрос - а кто ее читает в монастыре? во что верят эти монахи? ведь там это послушание и каждый выполняет его по-разному... оставим на их совести, достаточно нашей веры.
Благодарю автора этой темы за неожиданное приобщение меня к удивительному миру псалма. И Вам, Томас, спасибо, ведь Вы искренне проповедуете то, во что верите.
Как читать Псалтирь, что делать на "славах" - вообще умолчу, так все перековеркано сначала евреями, потом христианами. При чтении все устраивается правильно.
В завершение приведу собственный экспромт на тему псалмов, так я ощутил их влияние.
Звучала музыка Псалма
Тимпан и гусли,
И превратился вдруг в меня
Духовный сгусток,
Что хаотично наполнял
Собой пространство.
От пережитого Псалма
Я поменялся.
Звучала музыка Псалма
Псалтирь мне пела,
И, как алтарная свеча,
Душа горела...
Всем доброго здоровья, достижения поставленных целей и всяческого развития. Не планирую возвращаться и что-либо обсуждать. Прощайте.

[Coffe]

Здравствуйте! Скажите, можно ли мне слушать эти псалмы. Недавно одна целитель меня отчитывала, на второй день было очень плохо, болела голова невыносимо, всю крутило. Вчера послушала, вроде пока ок. Но на ночь поставила детям и на утро у младшей температура, рвота и нет аппетита совсем. Но, правда до этого неделю у нее был просто насморк. Боюсь, как не стало бы хуже. У меня подозрения, что от одного человека идет мощный негатив, хотя поведение очень даже с виду благожелательное. Но после общения валяюсь, да и в жизненном пространстве случаются часто неприятности. И сердце последнее время колет. Помогите, пожалуйста!

[cindykraft]

ADELIA,
могли бы вы порекомендовать другие методики для чистки рода?

[Daria222]

[quote="Annet853"]evolutionen

Перечитала все 64 страницы Темы в основном из-за Ваших комментариев - грамотности и отзывчивости
Вчера и сегодня слушала отчитку №1 - эффект только один (и сразу), но какой: я овощ. Глубокая степень отрешённости от всего, ненормального умиротворения, апатии, брожу как под наркозом. Это состояние и не думает спадать.

Тоже самое состояние! С чем у Вас это было связано?

[Томас]

evolutionen Перечитала все 64 страницы Темы в основном из-за Ваших комментариев - грамотности и отзывчивости
Вчера и сегодня слушала отчитку №1 - эффект только один (и сразу), но какой: я овощ. Глубокая степень отрешённости от всего, ненормального умиротворения, апатии, брожу как под наркозом. Это состояние и не думает спадать.

Тоже самое состояние! С чем у Вас это было связано?

Существуют разные манеры чтения или пения псалмов. Из отчитки 90-60-80 предлагаю послушать 90-й псалом на греческом и арабском языках (примерно так его исполняет хор Афонского монастыря) и сравнить свои ощущения с предыдущими.
https://www.youtube.com/watch?v=7AkK4rITZ_U
https://www.youtube.com/watch?v=YkEheaPB6ZY

[Daria222]

evolutionen
Существуют разные манеры чтения или пения псалмов. Из отчитки 90-60-80 предлагаю послушать 90-й псалом на греческом и арабском языках (примерно так его исполняет хор Афонского монастыря) и сравнить свои ощущения с предыдущими.
https://www.youtube.com/watch?v=7AkK4rITZ_U
https://www.youtube.com/watch?v=YkEheaPB6ZY

Спасибо! Потом отпишусь.

Добавлено спустя 1 день 19 часов 58 минут 30 секунд:

evolutionen
Существуют разные манеры чтения или пения псалмов. Из отчитки 90-60-80 предлагаю послушать 90-й псалом на греческом и арабском языках (примерно так его исполняет хор Афонского монастыря) и сравнить свои ощущения с предыдущими.
https://www.youtube.com/watch?v=7AkK4rITZ_U
https://www.youtube.com/watch?v=YkEheaPB6ZY

Послушала на греческом, очень лёгкие ощущения. Ближе к концу начала ощущать мурашки в области макушки, которые потом не проходили ещё около часа.
Хочу отметить что всегда при чтении или прослушивании псалмов у меня появляется лёгкая прохлада в области рук от локтя до плеч.
А вот на арабском не смогла даже минуты прослушать, такой тембр голоса который больше ужас вселяет

[Томас]

У Вас хороший слух. Я бы не отличил пения на греческом от пения на арабском, если бы в титрах не было написано, что поют ливанцы. Для меня единственный признак: не звучит слово "Кириэ" ("Господи").

Я имею в виду https://www.youtube.com/watch?v=YkEheaPB6ZY .
К тому же, там пение ливанцев почему-то сопровождается видеорядом русских икон.

Культура средиземноморья, однако. Не разберешь, кто поет: греки, арабы, евреи или болгары.

[Daria222]

Только как проводить чистку одним псалмом на арабском...?

[Томас]

Что и от чего Вы хотите почистить?

[Daria222]

Себя от уныния и упаднического состояния. И вот не понимаю толи у меня какой-то блок стоит на построение личных отношений, толи что-то ещё. Хотела начать с чистки 90 60 80.