Почему женщины так зависят от мужчин?

[Amely_Alisa]

Amely_Alisa
Склоняюсь к тому мнению, что если человек захочет узнать "диагноз" он сам об этом попросит.
Навязанное "добро" , на мой взгляд, весьма неоднозначно...

Какой диагноз, вы о чем? Кто тут и кому навязывает "добро"? Здесь люди беседуют. Высказывают свое мнение и задают вопросы, как правило, в рамках темы. На заданные вопросы отвечают или не отвечают. Вы раздел видели, в который зашли? Название темы читали? Или вы еще после флудилки не адаптировались?


п.с. когда собственные проекции начинают заменять реальность, это куда больше тянет на "диагноз".

Сакура

Вообще, для здоровья вредно постоянно бояться что-либо потерять.) Будь то мужчина, счета в банке, машина, крыша над головой и т.п.

Вот этот страх перед неизвестным и есть основа любой зависимости имхо.

Случаи тяжелой психоэмоциональной зависимости от конкретного мужчины я в расчет не беру, т.к. это уже статистика другого плана

А это, на мой взгляд, скорее разновидность гипертрофированного страха перед неизвестным.

Ну а эгоизм, это как естественный защитный механизм, который нужен чтобы выжить. И он у всех имеется. Даже у самых ярых альтруистов, только не все себе в этом не признаются.

az0304

Забудьте слово "требовать", нет ему место в браке, есть слово "просить", т.к. никто из нас никому ничего не должен по сути своей. Если Вы живете с кем-то под одной крышей, то только потому что испытывается в этом внутреннюю потребность, любовь к этому человеку и желание сделать его и свою жизнь счастливой

Az0304, тут нужно, чтобы грабли дали по лбу и произошла переоценка ценностей. Есть вещи, которые никогда не поймешь в теории.

OldMan

Так вот вопрос в том, что если вы не считаете себя обязанной, так чего же вы можете требовать от мужчины? На мой взгляд ровным счетом ни чего, извините...
Жена эта та которая с мозгами и руками, а любовница может быть глупой и бесполезной в быту. Одна плечо, другая муза...
И опять таки, как бы вас не любил мужчина, если вы его не будите кормить или вообще что - либо делать для него, так же безвозмездно как требуете. То, он просто потеряет интерес....мне так кажется.

Ваши грабли вас ждут
И тут или делаем правильные выводы из уроков или так и живем с "летающими тарелками" и криками я тебе всю жизнь посвятила\посвятил, ты мне ДОЛЖНА\ДОЛЖЕН.

А вот условия КОМПРОМИССА лучше оговаривать ДО брака, можно даже договором подытожить.

[OldMan]

az0304
Действительно, добивался ответа. И услышал, что хотел.

Забудьте слово "требовать", нет ему место в браке, есть слово "просить", т.к. никто из нас никому ничего не должен по сути своей.

Любовь не является чувством обременяющим, то есть создающим какие либо обязательства. То что человек вас любит, это не значит, что он вам что - то должен. Человек любит.Точка. Дальше ни какой идеологической подоплеки тут нет.
То что вы говорили ранее, это все относится к бытовой части. И к любви как таковой не имеет, какого либо отношения. Процесс совместного быта - это распределение обязанностей.
Вы же говорите о том, что если вас любят то вам должны помогать. Это ваши слова, не мои. Вам должны, потому - что это часть процесса совместной жизни. А не потому - что, вас любят. Вот по чему я говорил любовью - любовью, быт - бытом.
То что вкладывают эмоционально в эту самую помощь, это совсем другая тема.

Глупости. Если поставили себе такую установку, то жениться Вам противопоказано, т.к. сделаете свою жену глубоко несчастной, т.к. любая женщина-жена, отдавая всю себя любимому мужу, заслуживает быть любимой и обожаемой, а не лишь пользуемой ним. Все мое ИМХО, без обид. Просто Вы так настойчиво добивались моего ответа, что пришлось таки ответить, хоть и не хотелось.

Не поняли, бывает...я рассматривал вопрос с чисто технической стороны.
К мне это ровным счетом ни кого отношения не имеет.
Жена+любовница - в одном лице = одно другое не исключает. 8)

P.S. - Ох граждане, любите вы диагнозы выписывать.

[Arniil]

az0304,Amely_Alisa с Вами согласен во всем))))только граблями дюже жестоко)))

[Димериан]

Arniil -Классная фотка, ваша??Смельчак, уберите по добру по здорову.... пока рука не дрогнула....

Я не читал темы просто потому что это скучно, долго и обыденно, разговор этот определенно опять таки из разряда кухонных, но все же тут я смотрю тут разумные собрались, вообще слабость женщины это такой же призрак как и Летучий Голландец, женщина это лицо независимое и сильное(не в физ плане это не играет роли и никогда не играло), для более гибких рассуждений в этой теме сразу стоит опустить все исключения...
А так все Просто - один умный мужчина придумал патриархат, но не потому что ему лень или стыдно служить женщине, а потому что женщина существо революционное и подминает все под себя, в качестве примера я приведу - ЛИЛИТ. Ну продолжим - и представьте женщину министром обороны, и что? Да если бы было такое то наш мир давно был бы разрушен от атомных взрывов. А что касается слабостей мужчин то у них единственное объяснение, слабость - это вы, женщины и опять таки в качестве примера - ЛИЛИТ. У мужчин есть моральные и в негласные, неписанные законы, а вы куда опаснее потому что у вас их нет и не было и не будет, вами владеют по большей части инстинкты кошки - хитра и независима ... И мужчины придумали Патриархат чтобы сдерживать вас. Но если вы скажем так оденете галстуки то тогда дааа, но нет вы не сможете победить самих себя, только исключения.. Но и среди мужей они имеются и с ними надо считаться.

[SantaFe]

Та если даже и так)))а жене та дома тоже не сахар,и поесть приготовить,и за детьми смотреть,и бельё постирать,тоже напряжно все таки)))все равно я при своем остаюсь,что муж должен помогать...а то вдруг если ремонт,жена же его сама не будет делать,это к примеру))))

Я делала сама ремонт - ниче сложного)))) Я и шкафы собирала и деревья корчевала. А также и работу работала, а последний (почти) год провела дома вместе с детьми. Так вот, - я Вам точно скажу, что вести хозяйство совершенно не напряжно. Если уж говорить честно и объективно присматривать за детьми, готовить, убирать, стирать, гладить... НЕ сложно и много времени не занимает. Поэтому с точки зрения мужа-шахтера, если бы жена систематически просила ей помогать... я бы задумалась))))

[Почтальон]

Amely_Alisa
Извините, думаю, был неправ...

[Arniil]

Arniil -Классная фотка, ваша??Смельчак, уберите по добру по здорову.... пока рука не дрогнула....

Знаете Димериан,да моя фото,и я её не на показ выставил,а чтоб люди рассказали обо мне кое что,а угрозы,сколько я их слышал в жизни,я за 21 прежил очень многое,никому такого не пожелаю,и фото я обещал убрать своей девушке только когда мне кое что сообщат...Шо за люди пошли))))им и зла не делаешь а им хочется в ответ лишь навредить))))жаль Вас и Бог Вам судья)))

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Я делала сама ремонт - ниче сложного)))) Я и шкафы собирала и деревья корчевала. А также и работу работала, а последний (почти) год провела дома вместе с детьми. Так вот, - я Вам точно скажу, что вести хозяйство совершенно не напряжно. Если уж говорить честно и объективно присматривать за детьми, готовить, убирать, стирать, гладить... НЕ сложно и много времени не занимает. Поэтому с точки зрения мужа-шахтера, если бы жена систематически просила ей помогать... я бы задумалась)))

Вы Молодец)))уважаю Вас!!!

[OldMan]

Димериан

А знаете почему Бог мужчина? Потому - что ни одна женщина не смогла бы натворить столько дерьма за один раз. - Джордж Карлин(с)

Как не удивительно, но я с ним согласен. Вообщем зря вы так о женщинах. Мне так каца
Патриархат был изначально, когда люди еще были стадом. Плохо вы историю знаете.

[SantaFe]

Девочки, реальная, правдивая история, перевернувшая мою жизнь. Вот так мажорная девочка с двумя детьми из самых высших слоев общества мыла в 94 году полы и радовалась, что родители оставили наследство - квартиру. Правда. Истинный крест.. она мне сказала, что мужчины уходят от нас не к женщине, а по болезни и по Божьей воле. и только ТЫ (ты - каждая из нас) ответственна за себя, детей и ЕГО, мужа твоего...

Я может какая циничная и жестокая... но я вот совсем не поняла, в чем трагичность данной истории... Имея одну, а потом две квартиры, как я понимаю, в Москве... говорить о какой-то своей нищите, наверное, не правильно. Сдавай в Москве, сними в Подмосковье, - на остальное живи. Тут уж как-то совсем не скажешь, что "мужчина оставил ни с чем".

Я тоже, скажем так, прынцесса, - девочка из блатной семьи. Отца убили, когда мне было 15. За следующий год я похудела на 17 кг, не потому что хотела, а потому что кушать было нечего. Я прогрызлась в наш суперблатной Вуз, в 19 я зарабатывала больше мамы, в 24 купила сестре квартиру... причем часть денег мне "подарил" отец.. с того света подарил - приснился и сказал где взять)))). В 25 заработала на первоначальный взнос на квартиру себе, сейчас плачу ипотеку. У меня был бизнес, ну не большой, но 15 работников было, я банкротилась, сейчас выползаю... Но. За это все - большое спасибо моему отцу и моей маме за то, то выбрала такого отца. Это его характер, его закалка и его поддержка. Я не знаю как он это делает, но он меня поддерживает ДАЖЕ после смерти.

Но тем не менее... Жить, как я, - это перестать быть женщиной. Кстати, вот смотрела как-то передачу про какой-то народ где-то по-моему, в Южной Америке... так там, когда в роду не остается мужчины-главы, его роль на себя принимает одна из женщин. НО. ОНа при этом навсегда надевает на себя мужское платье, дает обет безбрачия (то бишь остается девственницей). То есть решая мужские задачи она перестает быть женщиной. У нас нет таких атрибутов... но внутренне происходит тоже самое.

Патриархат был изначально, когда люди еще были стадом

Когда люди были стадом, был матриархат.. потому что нельзя было определить кто папа.

[OldMan]

SantaFe

Но тем не менее... Жить, как я, - это перестать быть женщиной. Кстати, вот смотрела как-то передачу про какой-то народ где-то по-моему, в Южной Америке... так там, когда в роду не остается мужчины-главы, его роль на себя принимает одна из женщин. НО. ОНа при этом навсегда надевает на себя мужское платье, дает обет безбрачия (то бишь остается девственницей). То есть решая мужские задачи она перестает быть женщиной. У нас нет таких атрибутов... но внутренне происходит тоже самое.

Вероятнее всего из вас и получится женщина в полном смысле этого слова в конечном итоге. Мне так каца.

Когда люди были стадом, был матриархат.. потому что нельзя было определить кто папа.

Так оно и не надо было.

[SantaFe]

Вероятнее всего из вас и получится женщина в полном смысле этого слова в конечном итоге. Мне так каца.

Не знаю, не знаю... У меня традиционный взгляд на распределение женских и мужских ролей..но сама я себя веду именно как мужчина)))))) Ну и так... если что из меня и могло получится, так уже получилось))))) А вообще женщины должны быть хитры, циничны и коварны. Природой так задумано))) А вот великодушие и сила духа - это главные черты Мужчины. ИМХО.

Так оно и не надо было.

Основной признак матриархата - это матрилинейность. Так вот древние общества именно матрилинейны, - наследование шло по матери. А если по матери...КАК передать власть мужчины????? Ну вот был себе вождь... умер... КОМУ передавать? Дети его женщины не факт, что его дети)))))))

[OldMan]

SantaFe

А вообще женщины должны быть хитры, циничны и коварны. Природой так задумано)))

А мне почему то всегда казалось, что женщины это цветы. Видимо я ошибался всю свою сознательную жизнь.

Не знаю, не знаю...

Не зная как выглядит решка на монете, ни когда не узнаешь как выглядит орел. 8)

А вот великодушие и сила духа - это главные черты Мужчины.

Ох...и это далеко спорное утверждение. Вспомнить хотя бы тех же бояр.

Как говорится:

Не место красит человека,
А человек место.

[Димериан]

Arniil

Знаете Димериан,да моя фото,и я её не на показ выставил,а чтоб люди рассказали обо мне кое что,а угрозы,сколько я их слышал в жизни,я за 21 прежил очень многое,никому такого не пожелаю,и фото я обещал убрать своей девушке только когда мне кое что сообщат...Шо за люди пошли))))им и зла не делаешь а им хочется в ответ лишь навредить))))жаль Вас и Бог Вам судья)))

Я вас не от себя хочу уберечь, а от кого либо более неконтролируемого, тут их помимо меня хватает, и я не говорил что вы хвастливы это вы так подумали. В наше время умные люди зла не делают даже за деньги - а по принципу равновесия.


OldMan

А знаете почему Бог мужчина? Потому - что ни одна женщина не смогла бы натворить столько дерьма за один раз. - Джордж Карлин(с)

Как не удивительно, но я с ним согласен. Вообщем зря вы так о женщинах. Мне так каца

А мне почему то всегда казалось, что женщины это цветы. Видимо я ошибался всю свою сознательную жизнь.

Ошибочка вышла......Они совсем не такие какими вы их представляли!! Придется пересмотреть свои взгляды. Я делаю им такую оценку(как скелету) без прочей шелухи и прикрас туманящих мужской разум и сердце.

А на большого босса так не надо сердиться, не надо, за все дерьмо не он в ответе а кто - то другой.
А цветы это плод любви мужчины и женщины...

[Почтальон]

OldMan

Цитата:
А вот великодушие и сила духа - это главные черты Мужчины.

Ох...и это далеко спорное утверждение. Вспомнить хотя бы тех же бояр.

Думаю именно сила духа - непременный атрибут Мужчины - ему определять куда двигаться семье и защищать семью. А великодушие - ну как же без великодушия с женщинами то.

[Arniil]

Я вас не от себя хочу уберечь, а от кого либо более неконтролируемого, тут их помимо меня хватает, и я не говорил что вы хвастливы это вы так подумали. В наше время умные люди зла не делают даже за деньги - а по принципу равновесия.

Благодарю что хотите уберечь))))дай Бог Вам всех благ

Ошибочка вышла......Они совсем не такие какими вы их представляли!! Придется пересмотреть свои взгляды. Я делаю им такую оценку(как скелету) без прочей шелухи и прикрас туманящих мужской разум и сердце.

Тут с Вами согласен кое в чем))))женщины коварнее мужчин))))

А на большого босса так не надо сердиться, не надо, за все дерьмо не он в ответе а кто - то другой.

Это тоже верно))),Господь можно было бы сказать,дал Дьяволу шанс грубо говоря доказать свою точку зрения в нашем мире,..читал Каран,там Дьяволу не понравилось что Бог нас создал,и он говорил,что мы себя покажем ещё))),мы показываем себя почти все не с хорошей стороны,но все стараемся идти по хорошему пути,есть и праведники среди нас,и просто хорошие люди,вот они и доказывают что Бог нас не зря создал)))),эт чисто моя точка зрения

Думаю именно сила духа - непременный атрибут Мужчины

А в этом Вы правы почтальон

[SantaFe]

А мне почему то всегда казалось, что женщины это цветы.

Конечно, цветы))) Знаете, есть такие в Африке: красивые красивые... а если какая мошка сядет на соцветие - переварят и не подавятся

[Димериан]

Одна из самых больших ошибок в жизни женщины касательно мужской половины - гордость. Получается что - то вроде "Ну и уходи ты мне больше не нужен, я и без тебя обойдусь и найду себе получше чем ты." - А потом по ночам тихо и безмолвно плачет в подушку... Эта гордость всегда маскируется под ЖЕНСКОЕ ДОСТОИНСТВО - ВСЕГДА.

Одна из самых больших ошибок мужчины - слабость, иногда попадаются такие стервы которых мужчина не может выгнать по собственной слабости, и обычно остается брошенным и несчастным "+" без денег, а точнее "-" .

[OldMan]

Почтальон

Думаю именно сила духа - непременный атрибут Мужчины - ему определять куда двигаться семье и защищать семью. А великодушие - ну как же без великодушия с женщинами то.

Согласен, я не спорю. Но оно не всегда так. Все это личностные моменты.

Димериан
А вам не кажется, что женщины коварны по отношению к вам, потому - что вы ждете от них подвох? Чем собственно и притягиваете таких. Как говорится - От сосны персиков не ждут. В любом случае это личностные моменты, и грести всех под одну гребенку не стоит. Да и что женская коварность и мудрость, если ум холодный, а сердце горячие? Больно не будет и особого вреда это не принесет.
Женщины в отношении вредительства, могут на много меньшее, чем они себе представляют.

[SantaFe]

Димериан, ну так так оно и есть))) Найти лучше абсолютно не проблема

[Димериан]

OldMan

Вы как всегда чертовски ошибаетесь, поскольку я говорил ранее :

Для более гибких рассуждений в этой теме сразу стоит опустить все исключения...

Исключения мешают рассуждать здраво и быстро потому что мозг подсознательно начинает на них отвлекаться (для полноты темы) и потом разговор уже идет не по теме, а про исключения - а в данном вопросе они куда совершеннее чем обыденность. Я оперирую рассуждениями основываясь на собственные наблюдения(а это не один год) за людьми, а вы же делаете все наоборот и поэтому заблуждаетесь.

А касательно исключений - я же не сказал сколько их!!