кто нибудь видел смерть? что это такое?

[Гость]

Tia, согласен, считаю, что лучше за один раз вопрос обсудить и переходить к другому неизвестному – в мире столько всего случается. Например, писал, как собака из-под моей машины исчезла на глазах многих людей. В животном мире этому не особенно удивляются. В Северной Америке есть муравьи атта. Многократные эксперименты показывают, что вскрывают камеру матки (только лом взламывает, словно бетон, камера с кокос, самка весь объем занимает – нет возможности выбраться никакой), метят краской, закрывают на минуты – та исчезает. Появляется далеко от муравьиного города с той же меткой краски. Для ученых это необъяснимое явление, они и молчат.
Вы думаете многие могут «держать» маячок? )

Prada 13, некоторые игры могут быть забавны, даже если агрессивны. Про компьютерные не знаю, я не играю в них, а в жизни – если кто-то намерен злоупотребить моей кажущейся доверчивостью, то отчего бы и не развлечься ). Кто с чем к нам придет, того на том и унесут. Под настроение, конечно же, чаще мне лень утруждаться человеческими запутками, я, как и Вы, предпочитаю оборвать общение.
А то, что из Вас никогда не получится бизнессвумен – умный человек может стать кем угодно, когда понадобится. Представьте, что понадобилось – многочисленная семья, детей учить нужно и пр. – отбросите предубеждения о неспособности и станете добытчицей ). Хотя, конечно же, женщинам лучше делать добытчиком мужа – так правильнее ).

Как меня воспринимают работники – сложно все ). Поначалу в восторге – я стараюсь создать наиболее благоприятные условия, в чем-то помочь, многие это оценивают, как возможность извлечь максимум выгоды. Я не против, если это выгодно и мне, когда считаю, что перебор, закручиваю гайки, человек не понимает – показываю клыки. Но тогда людям уже не до прибыли – свое бы сохранить. Знающие друг друга уже предупреждают об осторожности – у меня свой имидж.

Про ребятню странно, что Вы вспомнили – столько времени прошло ). Поправляю ). Пацанята просто кураж поймали, им достаточно было пальцем погрозить, испугать, стали бы обычными нормальными людьми. Ущерб меня не напрягал, они бы за полдня отработали, я им работу предложил в автосервисе, раз уж так с машинами любят возиться. Это как раз тот случай, когда родители могли изменить карму, но мозгов у них не хватило. Отец нормальный, а мамаша дура, я ей об этом и сообщил, когда та захотела сразу расплатиться, чтобы ребенок не напрягался. Такие курицы собственным детям жизнь и ломают. Пацанята, кстати, приходили устроиться на работу, обговорили условия, но кто-то другой, кого они на копейки разорили, решил, что тюрьма по ним плачет и усадил – у тех много косяков было. А заява и скосить деньжат – не мое это, к тому же я не признаю суды и законы, хоть и имею юридическое образование (потому и не признаю)). Теперь и от бизнеса все дальше – окружающие удивляются, до чего безразличен к деньгам, при солидных возможностях возможностями не пользуюсь. Их в ступор вгоняет мой вопрос – а зачем мне деньги, у меня есть все нужное.

Артур, думаю, представители религии должны не только декларировать, но и следовать собственным лозунгам – ЭТО их обязанность ). Чтобы не далеко за примерами ходить – бабульки посторонние попросили им в клуб барахло завезти – собираются, песенки поют, даты отмечают, администрация их начинание поддерживает, чтобы не замыкались в собственном мирке, доживая. Загрузил, привез, выгрузил, от предлагаемой платы, разумеется, отказался, уговаривали хотя бы картошки взять, раз денег не беру. Помещение клуба администрация городская им предоставила в бывшем молельном доме старообрядцев. Пару десятков лет назад их пастырь организовал сбор средств с таких же стариков на покупку дома для молений, оформил, разумеется, на себя. Потом выбил в архитектуре место для новой церкви в центре города, деньги на строительство (что-то от программы толерантности и спонсоры), построили, домик за попиком остался. Представители мэрии приходят – нам бы помещение для клуба стариков, мы, мол, тебе во всем помогли, не поможешь ли в ответ. Овечий пастырь – нема, мол, базару, платите мне 3 штуки зелени в месяц и пользуйтесь моей добротой (деньги лично ему).
Не стали торговаться с представителем религии, заключили договор. Приезжали шишки городские, думая, что хоромы арендовали. Представляю их облом – видел те хоромы. Низенькие помещения, окна с решетками, как бойницы, стены ДВП обшиты и олифой покрашены, угнетающая атмосфера, все запахом ладана пропитано, потрескавшийся линолеум – снаружи красиво, а внутри... Я собачьим беспризорникам с легкой руки много навороченней и просторнее здание за просто так выделил (где монстер) – большие светлые помещения, окна в полстены, ламинат и плитка на полу, евроремонт (был), мебель – им нужнее. Чему такие деклараторы могут меня научить, кроме пренебрежения? Нищие духом и душой убогие. Сколько иконок через мать (она изредка ходит в церковь, наверно мои грехи отмаливает)) в церковь отдал, чтобы попы освятили и бабулькам подарили, кто победнее – иконки красивые, отливки, не картинки на картоне, так ведь уроды их продают тем же бабулькам. Эти случаи не исключения, а правила, во всех городах так. Сестра двоюродная на праздники из Саратова приехала, с которой мы два года назад за змейками наблюдали – там попы такие же – нужно грузануть – сама святость, выходят из здания – преображаются. Сестра удивлялась, что привез домой почти умершего щенка, тот уже голову держать не мог, как скелетик, за ночь выздоровел, пытается разговаривать (повторять подобие слов), нежится на шубе, балуется. Не слышал, чтобы попы так же к живым относились.

Вполне допускаю, что наложницам было, за что называть Владимира красным солнышком, но с какой стати остальные-то повелись, не оттого ли, что он поимел целую страну?

Предки были такими же людьми, как и мы – были умные, мудрые, и не очень. Сын рабыни выбрал религию рабов, все закономерно. Остальные-то мудрые и практичные предки не выбирали – им огнем и мечом прививали рабскую психологию. Все ошибались, а один был прав? Чтобы выжил род, народ, государство, можно на многое пойти, но тут не вопрос выживания – щит на вратах Цареграда не святой Владимир приколотил, а Вещий Олег, Болгарское царство завоевала не святая Ольга, а Святослав, Византия дрожала от Аттилы, а не от поступи святых отцов, как и Рим от готов. Обратите внимание, что победы язычников больше силой и духом обеспечивались, а христианские чаще упованием и вероломством.
Про те случаи, что Вы описали, я знаю. Буря у Царьграда разметала войско Игоря – мужа святой Ольги, тоже мазохиста – везде его били, но не давала покоя слава Олега, мечтал стать завоевателем. Вы привели отрывок христианского поучения – никто из первых людей не ходил с просьбами дать веру, тем более к кесарю, русичи их базилевсами звали – типичная поповская байка о великой вере – сами знаете, что историю пишут победители. Почему византийцы не макали знамена в море, когда мусульмане завоевывали город? Ремикс о священной воде не удался? Хоть в то время очистных сооружений еще не было.
Про икону вокруг Москвы во время войны тоже знаю, но считаю, что чудо сотворяли люди в окопах (да и остальные, не в окопах, тоже) – зачем было умирать, если такая защита прилетела, шли бы по домам, детьми занимались. При этом я не считаю, что описанное полностью вранье. Эгрегор пьянеет от людской крови, ему требуется продемонстрировать свое могущество, но слишком растрачиваться не охота – используются люди. К слову, и война началась в день, когда разрыли могилу Тамерлана – об этом предупреждали. Эгрегор не справился с одним мертвым. Или не захотел. Или это его желание.

Про Иуду – то есть, он принес себя в жертву богу добровольно. Зачем повесился, если сбывалось то, о чем мечтал? При том, что все в руке божьей, его использовали и выкинули. Может, пояснили, что такой шаг нужен для утверждения веры, Иуда шагнул, а жить дальше не смог – по какой причине он ушел за своим богом? Тогда он праведнее остальных. И правильнее. До сих пор отверженный в назидание другим. Духовно богатые не блаженны. Отчего?

Это хорошо, что Святослав не жил по канонам христианским ). Единственный их канон – рабы божьи. Можно предать, убить, разрушить во славу его. Значит, святыми делаются не по делам, а по принадлежности к религии, это основной критерий. Святослав был грозен для неприятеля, не причиняя зла мирным жителям, а помазанник божий василевс ослепляет 10 тысяч болгар, за неповиновение (и кожу он с живых сдирал, сажал на кол, причем изобретательно, отрубал руки, ноги – жестокостью христиане далеко переплюнули всех варваров). Людовик устраивает варфоломеевскую ночь (как в таком святом деле, да без поддержки святого Варфоломея), святой Вова красный солнышко свой народ огнем и мечом крестит, сжигая и убивая не проникшихся (а чем он еще прославился?), мудрая Оля целый город истребляет, мстя за жадного мужа неудачника, Святополк своих братьев завалил, Ростислава (если в имени не ошибся) грохнули – он Тьмутаракань слишком благополучной делал. Да любой период христианства вспомнить – убитого Михаила Тверского, ослепленного Василия темного, Ивана грозного, его сына Федю, Годунова, Шуйского, смутное время. А Лжедмитрий – поначалу его народ боготворил, умный, просвещенный, пытался народ счастливым сделать. Но не учел, что с попами нужно дружить – обвинили, что Христу не истово поклоняется, да и вообще еретик, в церковь не ходит, к тому же механического барбоса установил на площади – грех-то какой (люди пугались чудища). А раз не христианин, людское обожание сменилось ненавистью – замочили, выкинули из окна, закопали. Он выкапывался, оказываясь мертвым в нескольких километрах от кладбища (неупокоенный). Сожгли, шмальнули пеплом из пушки туда, откуда пришел – христианам только спички в руки дай, все сожгут (христианина Аввакума и того спалили, но старообрядцы первые начали задираться). Можно и дальше продолжать, но зачем – репертуар не меняется.

Что Ольга была отменным волевым политиком – это так христиане говорят. Чем она прославилась? Ничем, кроме крещения, мести, поездкой в Византию и отказом переспать с директором этой Византии. О Соломоне притчи существуют, легенды о Роме с Ремом, Хамураппи, Константин, Ярослав, Иван, Петр себя законами прославили, хоть и не всегда разумными, а про святую Ольгу я легенд и баек не знаю – легенды создаются о ярких людях, подобных язычнику Олегу. Стоило половцам расслабиться и подойти к стенам Киева, Ольга стала слать гневные СМСки с гонцами Святославу – ты, мол, там чужие земли завоевываешь, а нас обижают. Пришлось тому возвращаться – агрессоры от его приближения постарались скрыться. Макнула бы чего-нибудь святое куда-нибудь, чем людей от дел отвлекать.

Согласен, конечно же с Вами, что женщине стоит быть не только матерью, но и женой и музой, хоть это не обязанность, а природное предназначение. Значит, жена и муза святая Ольга была плохая, направляя мужа не туда.

У древлян было именно посольство. Был свой князь Мал, был союз князей. Пока не поубивали местных князей, народы были независимы и объединялись доброй волей. Дань – по договору (оттого полоцкая Рогнеда отказывала во взаимности святому Владимиру – сыну рабыни). Князь пошел за платой по соглашению о взаимовыгодном союзничестве, ему отдали причитающееся сполна. Возвращается домой и думает – а чего я так мало взял с лохов. Вернулся к древлянам за добавкой. Те возмутились, скрутили вымогателя. Игорек на попятную, мол, подождем мою маму, древляне грозно – подождем твою мать. Толпой ждать не обязательно – порвали Игорька, как Тузики грелку. Пошли к Ольге, Мал, как джентльмен, с предложением – «чтоб не бедствовать одной, становись моей женой. А чего, мужик я видный и характер заводной». Не учли святость Ольги – та посольство живыми в землю и зарыла. Решила раскулачиванием заняться – пошла сама на древлян. Уничтожила столицу, людей, Мала. Не привыкли тогда еще люди, что убивать можно просто так.
Если в наше время на периферии завалят какого-нибудь президента, то уничтожат виновного, а не целый город.
Жестокость Тимура и Сани стоит сравнить с жестокостью христиан – последние такие кренделя выкидывали, что завоевателям учиться и учиться, нужно ведь своего бога кормить, чтобы окреп. Отчего-то зверства христиан объясняются объективной потребностью, а жестокость завоевателей – ненавистью к противнику и животными инстинктами. Не существует животных инстинктов, вызывающих удовольствие от чужих мучений, это прерогатива человека.

По остальному позже постараюсь дописать. Во-первых, и так слишком много, во-вторых, силы нужно набрать – пришлось пса, которому кувалдой в 10 кг с маху случайно по голове досталось, восстанавливать. Хорошо, что рядом оказался. Даже и не надеялся восстановить, там до хруста черепа удар был, потеря координации и пр. Удивился, что через полчаса пес баловался и лизал руки – не успел он в тот момент грань перейти, иначе не вернул бы. Технику сложно описать, от рук тепло идет и какая-то искрящаяся энергия, выравниваю смятое поле, поврежденные ткани организма как бы взрываю, они начинают усиленно восстанавливаться. Еще словно время вспячиваю, до момента начала смерти, но это субъективное ощущение. До сих пор не верится, хоть и не сомневаюсь, что будет дальше жить – такими кувалдами на длинных рукоятках быков убивают. Барбос никого к себе, кроме меня, не подпускает, кидается – кругом враги. К чему написал – разозлил я Смерть. Не отходит – запах постоянный разложения, золотистый ореол, да и присутствие чую – психует, вывел из равновесия. Свои - думаю, разберемся ).

[prada13]

Гость

Prada 13, некоторые игры могут быть забавны, даже если агрессивны. Про компьютерные не знаю, я не играю в них, а в жизни – если кто-то намерен злоупотребить моей кажущейся доверчивостью, то отчего бы и не развлечься ). Кто с чем к нам придет, того на том и унесут.

Вполне правильный подход, солидрна , теперь так же делаю =)


Гость

Представьте, что понадобилось – многочисленная семья, детей учить нужно и пр. – отбросите предубеждения о неспособности и станете добытчицей ). Хотя, конечно же, женщинам лучше делать добытчиком мужа – так правильнее ).

Добытчик должен быть муж , женщина и карьера - тогда надо жертовать тоже обчно это семья.Я в сое время сознательно отказалась (был выбор либо так либо этак)от семьи и детей до определенного возраста ради своего развития и не жалею (хотя были моменты иногда жаба ждушила- что у многих уже семьи дети ) но это не долго длилось . Считаю что добытчик должен быть мужчина а сила женщины в ее слабостях . Поэтому с своим мужчиной женщина должна быть слабой ну не всегда конечно.)

[Гость]

Опять я ).
Пса, стукнутого кувалдой, полностью восстановил, даже следов не осталось уже на следующий день. Впечатление, что и память об ударе стер – опять башку куда попало сует, скачет веселый и здоровый, лопает с аппетитом. Толпой слопали с аппетитом чужую рыбину на 5 кг, считающуюся деликатесной, московские знакомые заказали. Полакомились, но непонятно, как достали – рыба была привешена на высоте 2 метров. Говорят, что изловчаются друг на друга вставать, сам не видел. Натуральная стая уже, на днях свой снегоход машиной буксировал по лесной дороге, люди в машинах останавливались и смотрели – толпа организованных собак 15 или 20 по обеим обочинам сопровождают, говорят, зрелище жутковатое, как волчья стая на охоте. Пришлось оставлять снегоход на въезде в город и уводить толпу обратно. Хозяин съеденной рыбины плакался, что досталась она по большому блату (не сезон), другую купить невозможно никому (ее лов под уголовной ответственностью) и пр. Залез в книжку телефона, обзвонил людей на букву А, дальше не потребовалось – завалили рыбой. Тоже считаю, что заморить червячка на 150 баксов барбосам дороговато, но добыли – молодцы, развиваются, а деньги чепуха.

Артур, бога я не боюсь – это же не мой бог ). А про жертвенность во имя веры и на аренах цирка позабавили – как жаль, что все первые христиане не уехали вместе с цирком, мир чище бы стал ). Надо бы и быков корриды упомянуть, затравленных для потехи животных, убиваемых для развлечения птиц, гладиаторов и т.п. Отчего-то внимание лишь христианам. Миссионеры приходили к другим народам, навязывали собственную религию, разрушали святыни, запугивали, если с войском шли – карали за чужую веру, убивая и сжигая. Кто-то, защищаясь, убил миссионера, проповедник считается безвинно пострадавшим за самоотверженную веру. Удачное слово – само отверженный. А еще убогий и нищий духом. При этом повторюсь, считаю, что любая вера без маниакальной потребности навязать собственное мировоззрение окружающим, чаще пробуждает лучшие качества в человеке. Просто Вы пример неудачный выбрали (я помню, что Вы не принадлежите христианской религии и возражаете ради объективности)). Правильнее было бы упомянуть того же Филарета – был в Синоде, после революции удалился от политики и войны, ушел с единомышленниками в Сибирь, основали скит, чтобы дожить. К ним приходило множество жителей за советом, поддержкой, помощью. И не только люди обращались – старцы и зверье лечили, диких ланей выхаживали, вокруг ручные горностаи бегали. Это со слов окружающих скит людей. Не захотели старцы нарушать гармонию своего внутреннего мира, и вокруг них мир был в гармонии. К Филарету приходил адмирал Колчак за благословением на противостояние большевикам. Благословения не дали, убедив. Колчак распустил армию, спрятал золото, добровольно сдался. Не захотел убивать – убили его. Филарета никто святым делать не собирается – показухи в его жизни мало. Но примечательна не жизнь, а уход иноков (со слов очевидцев). Стали замечать, что монахов становится все меньше, спрашивали, в ответ – не знаем, тут где-то, в келье посмотрите. Смотрели, келья чистенько убрана, лампадка не гаснет, но обитателя нет. Потом увидели – исчезновению очередного старца сопутствует фиолетовая вспышка, столб света в небо. Это то, о чем писала Единовременная на ветке – уход в другой мир, не умирая. Никого не осталось, пришли представители новой власти – где деды? Жители – исчезли, вознеслись. Дело закрыли.

Василевс, соблазнявший Ольгу, ничем не хуже других правителей, Вы правы ). Не святой. Зачем же Ольгу, Владимира канонизировали, у них другая миссия, не огнем и мечом размахивать на тех, кто им доверился. Причина единственная – навязали другим свою веру, за это им отменили 10 заповедей (которые лишь декларация для овец). Для меня странно, что людей называют овцами, баранами, стадом, которым необходим пастырь, призывают унижаться, а люди это терпят. Как же богу нужно ненавидеть собственные создания. Или это не собственные создания, приемыши. Вновь чужие заслуги приписали себе. «Не укради»?

Я даже не берусь гадать, что же пришлось продемонстрировать Ольге, чтобы стать крестной василевса, христиане на все способны ). А василевсам был равным не только персидский шах, чем хуже римская империя или Карл великий? Да и при Ольге василевсу пришлось лично встречаться со Святославом, чтобы попросить мира – великими и могущественными те себя сами нарекают, а на деле… А то, что никто не имел право, кроме правителей носить пурпурные сандалии – нужно же хоть чем-то отличаться от простого народа ). Почему изгоям князьям «разрешали» носить красные сапоги – во-первых, это не пурпур, во-вторых, причина проста – они были нужны, любили в Византии интриги. Так же генуэзцы поначалу Мамая на руках носили, а проиграл битву – грохнули.

Как понимаю, с перечислением христианских инноваций возникли затруднения ). Я тоже их не назвал бы. А то, что сейчас не жгут – так сожгли уже всех, остались те, у кого возможностей с вершок. Про битву экстрасенсов не знаю, я не смотрю телевизор. Считаю, что те, кто имеет возможности, не пиарятся по ящику – нет необходимости. И не бьются друг с другом.
Сколько собеседников говорят про спец знания. Люди с древности накапливали эти знания, передавали, делились, советовали. Пришли новые времена, то, что создавалось всеми, стало информацией для избранных. Нужно ведь чем-то выделяться из толпы. Оттого и сжигали тех, кто был выше. Спец знания – строительство пирамид, электрическое освещение при их постройке, Стоунхендж, телескопы, доколумбова Америка (для европейцев), философский камень, арийская гора Меру, строительство правильных храмов, библия (некоторыми считается, что она создавалась не христианами) и т. п. Для церкви все, что ей подвластно – спецзнания, неподвластное – суеверия и дьявольское порождение. Другие темы форума я не читаю, но думается, что люди лишь пытаются узнать, что у них отнято, а не проникнуть в запретное. Руны испокон применялись для укрепления, осветления жилища, придания определенных свойств инструментам, привлечения сил. А черная магия – неужели ей должны пользоваться только церковники? Практикующие магию – так ведь в чистой теории смысла мало ).

Исконные традиции не засекречивали знания, этим церковники 10 веков занимаются. Руны были всеобщим достоянием, пришли попы, навязали свои знаки – Кирилл с Мефодием, якобы внесли культуру в темные массы. Эти массы наукой занимались, когда предки и Кирилла и Мефодия по деревьям скакали. На домах в деревнях до сих пор руны и символы есть, домовых заводили, от леших, от сглаза спасались, Купалу (Копполо, Апполона) славили, Масленицу справляли, колядовали, хороводы водили – никаких спец знаний, это богатство народов, у каждых свое. Пришли попы, отобрали, пояснили, что все для блага народного – негоже овцам много знать (их потом стричь труднее). Трудятся во славу религии (к себе гребут) не щадя живота своего (это у них мозоль трудовая, а не пузо).

Про христианские преимущества не совсем понял. 1). Обращение к творцу, а не аспектам (не к святым? Как в анекдоте «спам – месть бога за молитвы людей»). У язычников были обращения к конкретному богу в определенных ситуациях. Они и к Роду обращались напрямую, даже Велеса опасались, но взаимодействовали, женским богиням все женщины напрямую поклонялись, это было их сакральное спец знание (тайное от мужчин).
Вы называете, как преимущество христианства, четкие рекомендации в жизни человека, и для чего это нужно. До христиан люди четко знали, что нельзя губить природу, как правильно строить жилища, храмы (не один десяток знаний могу перечислить), что в сильные морозы надо бы для рыбы на озерах лед разбить – чтобы не задыхалась, как с домовым подружиться (писал раньше, как домовой за моим загородным домом ухаживал, домработница так не справлялась бы)), что нельзя животных убивать больше необходимого и пр. и пр. Любую сферу жизни можно назвать. А четкие рекомендации христиан – пост, молитва, умерщвление плоти, родился – грех, родил – грех, возгордился, порадовался (если не за бога) тоже грех. Остальное сами перечислите ). Помещики (Тургенев, вроде бы, но могу ошибаться) в письмах упоминали, что крестьяне (- христиане) с легкой души оставляют в брошенной деревне собак на привязи, переезжая на новое место – у них же не было четких рекомендаций на этот счет. Рабы божие. Разве быть человеком это достояние только жрецов?
2). Какие мрачные представления о дохристианских религиях ). Тартар – не ад. Сумеречный мир. Дуат. Валгалла. Пастбища Велеса. Мировое древо. Там покой, нет мучений. Действительно, очень существенная разница ). Христианское чистилище – человека очищают для бога покушать. Сожрали – рай. Знаю эту систему, недавно племянница 7 лет заболела, никто ее напичкать лекарствами не мог, отказывалась употреблять гадость чуть не до истерики. Я за пару секунд убедил, слопала с удовольствием и гордясь собой – пока чистилище, а потом рай. При этом ничего вкусного не обещал, лишь одобрение – вот, молодец ведь.

Можно хоть детально, хоть обобщенно рассматривать христианство и язычество, но я все равно не вижу ни одного преимущества христианства )). Назовите 3 – 4 ). Но, несмотря на разные взгляды, с Вами комфортно общаться, Вы умный и корректный собеседник. Единственное, что не могу понять – я Вас не чувствую, Вы блоки ставите или в жизни другой человек?

Наверно, может сложиться впечатление, что я языческой религии придерживаюсь. Не совсем, просто мне современные религии не нравятся, прежнее правильнее. Я придерживаюсь более древнего, чем язычество, мировоззрения. Копполо, Велес, например, доязыческие божества, плавно влившиеся.

За пояснения о мулле спасибо, я плохо знаю мусульманство. А разве она может тянуться к иноверцу? Удивило, что готова все бросить и идти следом, даже не отрицает этого, у нас лишь шапочное знакомство, но энергетика действительно располагающая (хотя больше греется от моей, вид забавный, как у котенка перед батареей)). Знает, что легко сломаю ее видение мира и все равно тянется. Мне жаль влиять на нее.

К слову, о жалости. Теперь регулярно смотрю проповеди христианские, специально телевизор включаю, по субботам грузят. КВН отдыхает, от смеха удержаться не могу. Не ради смеха, понять хочу. На одно правильное высказывание десяток разводок. Как же Христос (кто-то знает, почему его не в реале, в переводе на слова, хрИста называют? – это вопрос. У меня лишь варианты) своих почитателей ненавидит. Вчера о сретении (встрече) языком мололи, покоробило, что людей не напрягаясь, по евангелию т варями назвали (не божьими, а просто). «По образу и подобию»? Попик рассказывал. При описании бога всхлипывал чуть не с пузырями из-под носа, а о людях как о червяках. Мне жизнеописание Христа безразлично, хоть и понимаю, что это был человек со способностями немалыми (богом его назначили лишь на сходняке христианских авторитетов через 8 веков), а вот верящих в того бога людей стало жаль, люди искренне к душе и свету тянутся, но, как с издевкой сообщил пастырь, благими намерениями…
Жаль, что профессиональные богословы не возражают в теме, я бы с удовольствием убедился, что ошибаюсь. Возможно, возразить нечего.

Пока не забыл, Черт, Вы были не против ответа Вам в теме (действительно, мне тяжеловато в сеть выбираться – откидывает)). Тройная коса – разрушение всех оболочек сразу. Девятый, 40й дни и год. Первая коса – убивание и до третьего дня. Вы - баланс, равновесие Ваше и недоброжелателей отслеживается, Вы получили преимущество (появились недоброжелатели с новыми способностями?). Знаете же, что умершего можно использовать, Вы способны убрать возможность использования. Тройная коса - люди так видят.

По остальному позже выскажусь – уезжать нужно.

[Артур]

Гость Вы меня извините отвечу кратко .
1) Поздравляю с песиком , данные потоки имет одно из названий _ астральный песок и тот который взрывает - Титан ,астральный песок регенирирует ,титан вспучивает взрывает из нутри_" акт творения плоти"( перевод энергии из одного " качества " в другой ") , но есть побочные следствия при использовании подобной техники ,думаю Вы легко сможете отследить эти следствия у себя и "отработать " , так же есть опасность в привыкани к работе с подобной техникой , так как возникает некое состояние которое внимание интерпритирует как чувство эйфории,которое провацирует " рост "ЧВС .Что касается вуали то эта вуаль состоит из энергии "некой" стркуктуры,которая подчиняется неким "законам " 8) . Уделите внимание песику как правило животные с подобным опытом резко отличаются в поведении от собратьев ,начинается это с понижения чувства самосохранения это вы отметили , и значительного снижения чувства страха ,но у человека есть разум и он может отслеживать себя а вот у песика подобной возможности нет .
Что касется христьянской традиции то я православный но не воцерквлен, и с этой позиции вероятно не могу быть полностью беспристрастен .Но если отследить до христьянскую эпоху то декларированные морально нравственные устои общества были гораздо нижечем требованиям к христьянину вне зависимости от реальных отношений между людьми . В христьянскую эпоху проявления христьянских качеств были не редкость , а вот в эпоху язычества постулаты были весьма жесткими - это то что касается официальных отношений в социуме , не говоря о постулате прощения всего общества для любого человека перед смертью и возможность покаяния что является сакральным действием ,данную аналогию можно продолжить и она будет не в пользу язычества , это понимали философы( маги ) того времени. Изменилась космогония и подход к гнозису . То есть внимание как практиков так и обывателей была направленна на ИСТОК а не на следствия в виде многочисленных богов ,согласитесь что лучше поклонятся ( можем отдельно расмотреть данный термин )ПРИЧИНЕ чем следствиям . Именно данная особенность у язычников давала возможность целым племенам поклонятся какому нибудь демону ,Это их называли в древности идолопоклонниками так как образ демона был выражен в виде например верблюда либо деформированной человеческой фигуры либо ... это о них Моисей Иисус и Мухамед упоминали как о ворожеях призывателях мертвых для нанесения зла человеку и тд и тп ,в христьянскую эпоху говорить уже о масовых поклонениях различным демонам не приходиться .Разумеется меры по пресечению , были не демократичными но ведь и демократов не было (Перикл последних "переубедил ")Любая религия это всего лишь возможность передавать знания .И возможность оказывать помощ( в том числе и магическую) любому человеку принадлежности данной конфесии .
Что касается послесмертия то и здесь появились изменения для обывателей ,в язычестве это только тартар и Олипм ,олимп только для Богов и полубогов _ героев- валгаллы !А остальные ? к предкам? но куда ?В хритьянстве у каждого есть мысли о бессмертной душе ,которая являтся безусловной ценностью ,вне зависимости когда и сколько раз христьянин это вспоминает .Так что в последние 2000 лет души людей изменились качественно ,что в прошлом была прерогатива только магов , да и то " светлых" культов .Так как аспект Анубиса .. .был потерян и был бездарно трансформирован в термин ДИАВОЛ так называемыми практиками " левого пути " а безграмотный обыватель создал преступную субкультуру дьяволопоклонников .Зачем им сохранять сложную философию ?гораздо легче паразитировать на доминатной религии .Исторические процессы всегда обусловленны "неким " планом развития ,и отрицают подобный постулат только атеисты .Раз уж есть "Божественная причина " то вероятно нецелесообразно как минимум пенять ей в претензии ход развития плана бытия . МЫ не в состоянии постичь весь план , истинные причины, мы можем только констатировать факты прошлого . С этой позиции критиковать христьянство или доктрину мусульман не имеет смысла .

[Гость]

Prada 13, очень сложный выбор для женщины – семья или карьера, думаю, однозначного ответа на этот вопрос быть не может, все индивидуально. Правильный выбор – если получится стать счастливой ). Есть сложность, на которую мое внимание та ведьма обратила, о которой я не раз уже писал)) – чем выше развиваетесь, тем меньше спутников – кто может идти рядом. Вам потом станут скучны зверушки в человеческом обличье, кому цель - диван, телевизор, работа, еда. Ищите того рядом, за кем будете идти, а не кого придется тащить за собой.

Вы правы, умной и сильной женщине стоит со своим мужчиной быть слабой ). Так правильно, но бывает все реже ).

Недавно люди с Дагестана приезжали, колдунья тамошняя отправила сюда. Далеко же она чувствует. Просили шерсть медвежью, волосков 15, на любых условиях согласны были. У мужика детей много лет нет, тот уже денег не считает, лишь бы род свой продолжить. Озвучил им оплату – Мишаню сгущенкой угостить. Удивились небольшой цене, состриг им полную пачку из-под сигарет, уехали счастливые. Мишка тоже доволен – полакомился. Предупредил, что правильно было бы вырвать волос, в бумагу завернуть, потом в тряпку, везти в кармане. Вырвать не мог – зимой шуба слишком крепкая, оставил номер телефона, если срезанный волос не поможет.

Хозяин съеденной рыбы чуть не помер, который на стаю ругался (что-то злой я становлюсь временами), отзвонился мне через 3 дня, все дни подняться не мог с кровати. Пришлось накачивать энергией.

Ездил один в 8 вечера на кладбище, когда отцу 10 лет со дня смерти было, заснял на телефон видео, как зажженная свечка полностью гаснет с последним дымком, а потом, через несколько секунд, сама загорается. Люди, кому показывал, грузятся – нереальность. Заснял три эпизода, а было около 20. Это передача информации, но я ее не понял.

Артур, спасибо за подсказку по энергии, я про нее не знал – сначала стараюсь практику освоить, потом понять, что это было ). Вы как раз удачно подсказали. А отчего другие мало ей пользуются, она же так эффективна? Еще бы пояснили, что такое ЧВС (чувство всесилия или нечто сходное?). У меня скорее не эйфория, а потребность саморазрушения возникает – последовательное разрушение и восстановление «разгоняет» (увеличивает) возможности организма. Что вуаль подчиняется законам – Вы имели в виду, что после следует откат (компенсация, баланс, равновесие)? Это я заметил и стараюсь с пользой «раскачку» использовать или гашу по возможности. Тот барбос, как Вы и отметили, никого не боится, люди и звери к нему не приближаются, интересно, что когда я к нему подхожу, пес к ногам припадает – ритуал у него.

Черт, спасибо за сообщение про Гостя / дубль два на Христианстве. Остальным собеседникам хочу сказать, что к тому Гостю я никакого отношения не имею. Наверно, Вы правы, Черт – он для баланса появился ). Забавно, жаль, что не объявился на этой ветке, но это типично. Языческое «иду на вы» и христианские «цели, оправдывающие средства».Если христианство хоть кому-то помогло, то оно уже имеет право на существование по определению, я же не призываю его уничтожить, просто пусть не навязывает свое всем, люди разные, мне не хочется в реале постоянно объяснять, отчего я не христианин и категорически отрицаю эту религию.

Зря я с Вами, Артур, про христианство спорить начал, раз Вы к нему относитесь. По прошлому разу понял, что Вы той религии посторонний. Не потому, конечно же, зря, что не можете быть беспристрастны – я тоже на своей позиции не беспристрастен и не скрываю этого.
Вы говорите, что моральные устои общества до христианства были ниже – не согласный я ). Допустим, я считаюсь типичным представителем тех времен, не признаю христианство, придерживаюсь жестких отношений в социуме. Чем же мои устои ниже христианских? (Не стесняйтесь в выражениях, я не обижусь – пусть буду виртуальным примером )). Христиане поначалу чуть не святым считают, пока не скажу, что мне крайне не нравится эта религия. Потом не знают, как относиться – мои устои выше. Я не умею предавать, лицемерить. Дагестанцы приезжавшие загрузились впечатлениями – как же они все (зверье) тебя любят – это их слова. Спрашивали, если кто-то теоретически нападет на меня, стая же порвет в секунду. Сказал, что приучаю барбосов доверять людям (а потом уже люди хвостатых разубеждают) – как-то журналистка большого пса у меня взяла домой, звонит потрясенная - пошла выгулять утром, увидела, что двое мужика запинывают, пес вырвался и разогнал, не подпустил больше никого. Мужик посторонний, просто тех, кто слабее, обижать нельзя. Это не один случай. Много позже пса убили – не вписывается в современный социум, слишком правильный. Та до сих пор лохматого вспоминает. Не признаю тезиса о подставлении другой щеки – извращение какое-то, я лучше сразу с ноги, но такой необходимости практически не бывает. Люди предпочитают не связываться не потому, что я такой уж Геракл (я знаю, что на сильного найдется более сильный), а потому что меня морально не победить – какой смысл им нарываться, проще найти подставляющего щеки. Если дохристианские устои ниже, отчего слышу от девушек регулярные предложения создать семью (не как честному человеку, некоторых я даже не знаю)? Родственники девушек как-то озвучили, что легко их отпускают со мной в любое время, потому, что уверены в безопасности – они под защитой. Почему ребятня совершенно посторонняя стремится папой называть? Причем при живых родителях, что тем слегка не нравится (но мне этого не показывают). Выбрали бы кого из христиан, чтобы по заповедям. Одна из называющих, девчонка лет 11, родителей не имеет, опекунша бабуля богомольная, так ребенок даже улыбаться не умеет. Хотел бы научить ее смеяться, могу это сделать, но приближать не хочу (не сможешь долго терпеть присутствие – не приручай). Соседка из квартиры рядом, лет 25, живет с матерью и дочкой, теперь даже входную дверь на замок не закрывает, если дома. Отзвонились тут недавно парочка в домофон, услышали женский голос, сказали, что из МТС, счетчики проверяют. Впустила, грузить начали фигней всякой, та меня и позвала. Вышел, расслабленный и добродушный, спросил, чо надо – сразу никому ничего не надо, исчезли моментом. Объяснила, зачем приходили, поржал – какие в жилых домах могут быть счетчики на телефонию, тем более мобильную. Для контроля двоюродному брату на телеком отзвонился – никаких нарядов в район. Та уже вторую неделю грузится и всем рассказывает – не позвала бы, дали бы по башке и хатку выхлопали. А был бы вместо меня подставляющий другую щеку, с более высокими устоями?

К чему сам себя расхваливаю – я делами о себе говорю, а попы лишь языками молотят. Отчего бы им в тот же интернат не придти, с ребятней не поговорить обо всем (не о вере, это между делом) – те же тянутся к взрослым? Наверняка многие с удовольствием стали бы называть их отцами, хоть и святыми. Почему они в доме инвалидов только на отпевании бывают? Взяли бы да и покатали на своих новеньких машинках тех, кто сам передвигаться не может – по городу, на праздник какой свозили, на природу. Некогда – стадо разбредется? Тогда и все их красивые слова – только слова. Равняются на своего бога – «вначале было слово» (и слово было «мдя»). Съездили бы в дом ребенка (там малыши лет до 3х, вроде бы), посмотрели бы на нахлобученные кое-как одежки на прогулке, незашнурованные ботинки много большего, чем нужно размера – они так гуляют. Повозились бы с малышней, поиграли, рассказали бы, понятно малышам, о своей великой вере. Попики об этом всем не знают – это не их стадо? Это и не мое, но я знаю и видел. Взяли бы хоть на денек в свою воскресную школу девчонку – ее бабушка опекунша умерла, любящие родственники прямо из школы с портфелем в интернат и отвезли – квартирка освободилась. Надо было взять, успокоить, объяснить, что все происходящее для блага. О каких тут морально нравственных устоях в христианскую эпоху можно говорить.
Возможно, видели новости, что бедного патриарха Кирилла затравливают – информационная война. Отрывок - «То, что делается против патриарха, — мракобесие. Другого слова подобрать невозможно. Те, кто развернул эту кампанию, пытаются оскорбить и унизить нашу культуру. Это все очень вредоносно не только для конкретного человека, но и для всего общества», — заявил член ОП Анатолий Кучерена». (Лента.ру) Чем вредоносны нападки, что его родственница захватом квартир занимается? Или что у хозяина стада часики в 30 тонн зелени? Или что попик пытается отсудить несколько десятков лямов у соседа (сосед у себя ремонт делал и строительная пыль кругом)? Мне б такую келью, на уборку которой лимон баксов нужен. Мракобесие? Заметьте, что никто из защищающих не сказал, все, мол, вранье, тем не менее, это нападки. Лучше бы эти бабки потратил на своих прихожан, скольких спас бы. Хотя спасением его бог занимается, Кирилл (Вова Гундяев по паспорту), лишь пастух. Все это перегибы, а задумано было очень хорошо? Короля делает свита. Такой и король (я про бога).
Все эти вопросы не лично к Вам, конечно же, они скорее риторические, но Ваше мнение было бы интересно ).

Постулат прощения христианами перед смертью всего общества – так надо при жизни любить все живое, а не прощать перед смертью. Возможность покаяния – если считаешь, что хорошо, правильно живешь, в чем каяться-то ). Это опять-таки настройка, чтобы в послесмертии попасть в пасть своему богу, иначе есть шанс увернуться и идти своей дорогой. Действительно сакральное действо. Вряд ли такое можно рассматривать, как преимущество христианства. К слову – если стая волков лося, например, загоняет больного (со здоровым справится вряд ли) и он, устав, ложится, они не с торжеством к нему подходят, а хвостами машут (хоть это больше собачья привычка) – он не враг им. А у христианской религии – кто не с нами – тот против нас. Пока в иной мир не отправят, будут наслаждаться могуществом над слабыми.

Не всегда лучше поклоняться причине, а не следствию. Не станете же Вы обращаться к президенту из-за того, что в магазине просроченный товар подсунули. А исток и Христос – это разные понятия (не настаиваю – для христиан иное восприятие).

Давайте, рассмотрим отдельно термин поклонения ). Вы удачно о нем упомянули. Поклонение (поклон) – ритуал. Кумирам, идолам, богам, людям. Человек выражает таким образом свое отношение к объекту. Акт доверия – убирает взгляд, становится более уязвимым, уверенный, что его доверчивостью не злоупотребят. Когда взгляд не убирает при поклоне – показывает, что доверяет, но если доверие не оправдают, может дать отпор. А в христианстве - коленопреклонение – ритуал самоуничижения, показывание, что объект выше, вот только самому для этого нужно ниже стать – на колени, в позу рабов. Символично?

«Целые племена поклонялись какому-нибудь демону» – демонами их христиане называли, у них же самая правильная религия. Верблюду, медведю, деформированной человеческой фигуре – да какая разница, важно, что племена вкладывали в свою веру. Как Вы и отметили, любая религия это возможность передавать знания ). Идолопоклонники – поклоняющиеся идолам, фигурам, материальным воплощениям объекта поклонения. Их намаливали. Иконы ничем не отличаются, та же песня на новый лад. А жертвы – христиане регулярно причащаются кровью и плотью своего бога – это жертвоприношение. Свечки ставят – жертвоприношение, деньги дают, постятся, самоистязаются … Согласитесь, что ворожея (ворожба, призыв того, что тебе не принадлежит) и призыватели мертвых – разные направления магии, а Иисус, Магомед и Моисей все в кучу смешали и давай с ними бороться – кто не с нами… Может быть слышали поговорку христианскую «венчались вокруг ели, а черти пели» - попики старательно опошляют все, что помимо их делается. Это было действо намного сакральнее, чем церковное венчание и крепче по результату. Не нужно описывать, почему? (думаю, Вы сами знаете).

Вернусь к фразе «любая религия это возможность передавать знания». Зачем же тогда книжки то жечь? Если в них нет ничего важного, то какой смысл бороться? Если важные мысли, то зачем уничтожать? Кто не с нами… Даже евангелия, их 20, если не ошибаюсь, одно Христу приписывают, но признали лишь 4. Из 20 святых христиан врут 16? Забавно. А призыватели мертвых для нанесения зла человеку – да, я знаю про «молот ведьм».

А, про Анубиса еще чуть не забыл. Щенок, которого в январе почти умершего подобрал, который человеческие слова пытался повторять, был ничем не примечательной дворняжкой. Теперь уже который человек говорит, что это фараонова собака, именно таких они на фресках и статуи видели – огромные острые уши, много больше, чем у остальных собак, тонкая длинная морда, вытянутая фигурка, песочная масть. Разум уровня человека. Сначала спрашивают, что за создание непривычное, присмотрятся и начинают восхищаться. Считались посредниками с миром мертвых, живущие больше там, чем в реале. Уже в третью семью пытался пристроить, приезжают люди посмотреть и пес превращается в демона – не решается никто. Просто гостей нормально воспринимает. Сообразительный, все понимает, даже слова, когда о нем в третьем лице говорят, не называя имени, двери сам открывает, воду из-под крана пьет, телевизор начал включать, когда никого нет, не знаю, как – пульт на столе, книжки вот только грызет, может, считает, что так информация лучше усваивается. Все уговаривают не отдавать – говорят, что эти собаки сами хозяев выбирают потусторонними способностями.

Возможность оказывать помощь людям данной концессии – как жаль, что этой возможностью не пользуются. Нет желания – не заставишь.

Описание Ваше послесмертия – у меня от прочтения чуть мозг не взорвался ). Вы без сомнения умный человек, зачем так мухлевать-то ). В любой религии было разделение посмертия для тех, кто жил правильно и тех, кто нарушал. Олимп обиталище богов (как Вы и сказали), а не умерших, Валгалла – обиталище викингов, умерших правильно. Совершенно разные понятия. Так же как Кронос – Зевс и иже с ними, битва титанов, Беллерофонт с Апполоном – это разборки богов, они не занимаются людским посмертием. У всех язычников были представления о бессмертной душе («поля вечной охоты», Велесовы пастбища и пр. и пр.), ничего христиане иного не придумали, предпочли стащить. Вот только на фантазию о рае сил не осталось, все на адские муки потратилось. В тех религиях, что я знаю, есть серый мир – переходный. Разные способы захоронения – настройка на послесмертие. Традиции, обряды, мировоззрение – все разное, а суть одна, никаких качественных скачков христиане не придумали, только говорят. Да, преступная субкультура дьяволопоклонников – прерогатива христианства, никто не спорит, это подростковая попытка бросить вызов остальным. Дьявол, Сатана, Антихрист – совсем иное, вторая сторона одной… Кстати, при угрозе впустить первозданный Хаос, и Христос и Антихристос станут рядом, чтобы не допустить (с этим постулатом и христиане согласны). Тогда враги ли они, или игроки?

«План развития, божественная причина, мы не в состоянии постичь божественное, нет смысла критиковать…» - а вот тут как раз и кроется различие в мировоззрении. Христианская религия призывает покориться. А я считаю, что любой человек может влиять, разрушать и создавать, отличие в степени влияния. Неправильно быть стадом. Как писали в сети «отказ быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке».
Понаписал опять, дорвался ).

[salaman_dra]

Приветствую всех..К разговору о христиантстве..
..Одна моя знакомая христианка, давно уже призывает меня ходить в церковь и молиться.. А зачем, спросила я её? Что, человек, соблюдающий законы природы, без зависти, без корысти и желания богатств или славы, посильно помогающий нуждающимся, в общем -нормальный человек, с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДУШОЙ -обязательно должен верить в Христа? Она не смогла мне на это ответить что-либо..
Да и про бессмертие души я знала с детства, и христианство тут как-то совсем не причём.. А то, что христианство перекроило на свой лад и выдало за свои языческие ритуалы и символы..? и воздвигло свои храмы на местах силы язычества? да и действительно, как говорит уважаемый Гость..на некоторых служителей церкви смотреть и слушать их смешно..такую ересь несут. И, глядя на всё это, у меня возникает вопрос: понравилось бы такое "христианство" Иисусу..?
Гость..Давно хочу спросить. В личку написать не получается. Вот чувствую, что из способов захоронения мне ближе кремация.. а Вы тут как-то говорили, что к кремации тело надо готовить как-то иначе,чем к простому погребению. Можно узнать Ваше мнение на этот счет и правильный ритуал? Спасибо.

[prada13]

Ребят без обид давайте мож завязывайте пластинку про христианство =) чессно слово у меня уже и так весело )) по ночам темные духи обучают а днем хэ эгроэгор накрывает везде дружбу предлагает , я уже и иконки купила и молитвы даже почитала и жития святых ... это мне просто почему то стало интересно узнать

Гость по большей части это из за вас )) не знаю я так чувствую что это как то с вами связанно, но на более тонких уровнях что ли
Это не комплимент вам не в коем случае, это как то о получается странно даже что вы влияете на других ,меня это не напрягает даже весело и интересно ..правда на счет весело это не всегда ..бывает очень грустно ..Гость у меня бывает даже перед тем как вы появляетесь на сайте у меня бывают небольшие видения на физике а живем мы в разных странах .

. А началось это прям как только мы все трындеть про религии начали ) меня начали преследовать последователи света в разных формах ..Так тетка по работе которая была из нового поколения кинула меня сперва поиздевавшись и подвампирив (это мне так одну из сторон добра показали) так что мои ощущения меня не подвели ...Потом я делал светлый ритуал на деньги с церковной атрибутикой у меня получилось, денег мне выдали ровно как и пилюлей )) получила энергтич удар причем мне было так и сказано сейчас мол буду пи..ть и через человека был проведен удар .Только я не разобрала за что .Человек через которого проводился удар заболел на след день температура сопли сразу Давать сдачи не стала
(хотя трудно было сдержаться ) так как увидела что просто человек был марионеткой сил Но
мне так и не удалось понять от какого источника исходило.

Одно время было прям фанатичное желание читать молитвы,ух как. =) читала , недавно кто то меня чистил ,было похоже на то когда я рунами себе чистки делаю.

В общем рвение резко прошло как перекрыло .Зато я очень много интересного узнала за небольшой период почитала Жития святых, читала про Спиридона тримифунтского очень понравилось , он при жизни многих лечил, многим помогал ,много странствовал ,молитовки почитала, тоже очень красивые есть я их как то больше как стихи , читала , есть еще отреченное чтение это из серии Снов богородицы - мне например они просто нравятся по своему содержанию, красивые, но церковь их не признает )) такое только есть на маги ресурсах . В общем освоила я немного белую магию ,знаю что и портят светлыми ритуалами и проклинают и защиты можно ставить и порчи снимать Поучилась даже немного всему по чуток (кроме проклятий ) Узнала что 108 псалом это как проклятье .Была в удивлена не знала что есть молитвы проклятия ..Хотя как одна ув практик сказала что Светлая магия все тоже самое что и темная методы и там и там одинаковые только силы немного разные .

Вот пояснение псалма взятого с хр сайта который дает толкования псалмов разных библии .

Псалом 108

Это молитва Господу об отмщении врагам Давида, безжалостно преследующим его. Псалом 108 изобилует проклятиями, преимущественно направленными в адрес одного из врагов, который подразумевается

А попы и религия -это все людское ..придуманное что народом править властью =)
Если человек любит природу, понимает и находит отклик от Гор ,Лесов ,Полей, Птиц ,Животных, Цветов , Деревьев, и духов неба земли и воды то мне полагаеться что такому человеку все существа будут рады и светлые и темные и серобурокозявые .
Ну это личное предположение.

[Артур]

Prada 13,мона я тож пару слов –

Вам потом станут скучны зверушки в человеческом обличье, кому цель - диван, телевизор, работа, еда.

то ДА ! но потом дай Бог ,наличие "в человеческом обличие" рядом будет доставлять радость, только одним фактом своего присутствия .

Ищите того рядом, за кем будете идти, а не кого придется тащить за собой.

да да сначала нас ведут потом и мы тащим

Вы правы, умной и сильной женщине стоит со своим мужчиной быть слабой ).

неприменно из него делать сильного 8)

Хозяин съеденной рыбы чуть не помер, который на стаю ругался (что-то злой я становлюсь временами),

та не злой а учим поманеньку на благо души хозяев рыбы .

Это передача информации, но я ее не понял.

та чё нам самим трудно придумать чтоль ? мол все возможно в этом мире ,стоит только допустить ето .не понравиться можно другое придумать _ потом . 8)

Артур, спасибо за подсказку по энергии, я про нее не знал –

Пожалуйста !Хотя думаю Вы знали как то по иному ,иначе как бы воспользовались ?

А отчего другие мало ей пользуются, она же так эффективна?

Дык на свечку у ВАс люди грузились мол не реально , так и с етим ,не пускаить сознание принять подбные факты .

Еще бы пояснили, что такое ЧВС (чувство всесилия или нечто сходное?).

Именно . Сила - самый сильный из всех врагов. И естественно, самое легкое, это сдаться. В конце концов человек дествительно неуязвим. Он командует: он
начинает с того. Человек на этой стадии едва ли замечает своего третьего
врага, надвигающегося на него. И внезапно, сам того не заметив, он
проигрывает битву.
Его враг превратил его в жестокого капризного человека.
- Потеряет ли он свою силу?
- Нет. Он никогда не потеряет ни своей ясности мысли, ни своей силы.
- Что же тогда будет отличать его от человека знания?
- Человек, побежденный могуществом, умирает, так и не узнав в
действительности, как с этим могуществом обращаться.
- Сила - лишь груз и его судьба. Такой человек ничему не подчинен и
не может сказать, когда или как использовать свою силу.
- Является ли поражение от какого-нибудь из врагов окончательным
поражением?
- Конечно, оно окончательно.
- Когда какой-нибудь из этих врагов пересилил человека, то тому уже
ничего нельзя сделать.
- Возможно ли, например, что человек, побежденный силой, увидит свою
ошибку и исправит свой путь?
- Нет, если человек раз сдался, то с ним покончено.
- Но что, если он лишь временно был ослеплен силой, а затем отказался
от нее?
- Это значит, что его битва все еще не проиграна и продолжается; это
означает, что он все еще пытается стать человеком знания. Человек побежден
лишь тогда, когда он больше не пытается и покинет самого себя.
- Но тогда, дон Хуан, возможно, что человек, уйдя в страх, на
несколько лет покинет самого себя, но, наконец, победит его.
- Нет, это неверно. Если он поддался страху, то он никогда не победит
его, потому что он будет уклоняться от учения и никогда не сделает попытки
снова. Но если в центре своего страха он будет в течение многих лет делать
попытки учиться, то он, очевидно, победит еще, так как, фактически, он
никогда не бросал себя ради этого страха.
- Как он может победить своего третьего врага, дон Хуан?
- Он должен непременно победить его. Он должен придти к пониманию
того, что сила, которую он, казалось бы, покорил в действительности,
никогда не принадлежала ему. Он все время должен держать себя в руках,
обращаясь осторожно и добросовестно со всем, что он узнал. Если он может увидеть, что ясность мысли и сила без его контроля над самим собой хуже,
чем ошибка, то он достигнет такой точки, где все находятся в подчинении.
Тут он будет знать, когда и как использовать свою силу. И, таким образом,
он победит своего третьего врага.

Что вуаль подчиняется законам – Вы имели в виду, что после следует откат

если вуаль рвут силой если проходить "той же структурой" то она пропускает ,сама вуаль имеет структуру .

парадигма христьянства не предполагает навязывания своих убеждений ,

Зря я с Вами, Артур, про христианство спорить начал,

Напротив обмен мыслями весьма актуален ,у каждого читателя темы должна быть информация различного характера .

По прошлому разу понял, что Вы той религии посторонний.

К сожалению из 100% людей кто причисляет себя к христьянам только пожалуй 2-3% являются ими ,декларировать и быть как Вы знаете лучше меня, это несколько разные вещи .


Вы говорите, что моральные устои общества до христианства были ниже – не согласный я ).
1)в христьянсте декларируется _ не убий,не лжествидетельствуй не не не вдохристьянской доктрине за убийство просто требовался выкуп ,за разный социальный статус различный выкуп ,можно продолжить сравнение и счет будет в пользу христьянской концепции межсоциальным связям ,моральный устоям и тд и тп . Разумеется это вне обсуждения о том что делалось в прошлом "христьянами ".

Я не умею предавать, лицемерить.

Если признаете присутствие первопричины и отношение "состояние"( "любовь ")этой первопричины к окружающей диствительности то Вас можнобудет причислить к последователям христьянской философии .

Не признаю тезиса о подставлении другой щеки – извращение какое-то, я лучше сразу с ноги,

Если при этом в душе будет стимул - "пояснить" гою что нельзя вести себя так ,то это и будет состояние -подставить другую щеку . Этот постулат характеризует внутреннее состояние человека к проявлениям социума . Ведь известный христьянский святой благославил войско на Куликовскую битву ,убивать и принять смерь в битве ,не призывал к покорности свой народ .Список можно продолжить .

проще найти подставляющего щеки.

именно поэтому морально и не победить если подставить щеку в душе но принять все имеющиеся возможности к защите своей чести и достоинства .

Если дохристианские устои ниже, отчего слышу от девушек регулярные предложения создать семью.

Вероятно потому что Вы не придерживаетесь точного дохристьянского отношения к женщинам ,в дохристьянской концепции женщина это вещь ,в христьянской концепции - человек .

Выбрали бы кого из христиан, чтобы по заповедям.

их не так много.

А был бы вместо меня подставляющий другую щеку, с более высокими устоями?

ВЫзвал бы полицию .

а попы лишь языками молотят.

Та разные попы бывают .

Тогда и все их красивые слова – только слова.

Слова которым предлагают следовать .

О каких тут морально нравственных устоях в христианскую эпоху можно говорить.

о морально нравственых - а если кто не следует то УК никто не отменял .

Чем вредоносны нападки,

Тем что отожествляют действия разных аферистов с концепцией христьянской философии . И потом патриарх не святой у него несколько другая функция в церкви .Не говорим о том что имея его возможности он ведет себя весьма и весьма ,что уже почти подвиг духа.

.

Такой и король (я про бога).

О нем мы ничего не знаем как впрчем и об остальном

Постулат прощения христианами перед смертью всего общества – так надо при жизни любить все живое, а не прощать перед смертью.

Да согласен но если не смог то лучше "правильным " уйти .


Возможность покаяния – если считаешь, что хорошо, правильно живешь, в чем каяться-то ).Ну ВАм пожалуй ,а остальным грешным всегда есть за что покаятся ,за мысли за ошибки за незнание за .....

Это опять-таки настройка, чтобы в послесмертии попасть в пасть своему богу,

да разумеется ,единственно я стороник монотеизма то есть единой непознаваемой первопричины если не ошибаюсь то полетеисты называют богами ранг архангелов которых породил..... "хаос",настойка нужна что бы .....( долгая тема )

иначе есть шанс увернуться и идти своей дорогой.

только для мага любой традиции ( существует мнение что Христос открыл тайную доктрину ,и предоставил возможность любому желающему приобщиться к знанию )

Действительно сакральное действо. Вряд ли такое можно рассматривать, как преимущество христианства.

Монотеисты опубликовали подобное знание до них это было секретом от обывателей .

А у христианской религии – кто не с нами – тот против нас.

Сори есть фраза от Христа ,?

Пока в иной мир не отправят, будут наслаждаться могуществом над слабыми.

НЕ читал в новом завете подобного.

Не всегда лучше поклоняться причине, а не следствию.

НЕ понял .( Перевод термина ,современного слова поклонение имел несколько иной смысл в прошлом в эзотерических тестах .Можно воспользоваться морфемной структурой руского языка . _ ПЕ ре даю Вам свой по_ клон . По смыслу -уважительное приветствие но можно и пе _ первый, поле ,даю _ дар ,клон- можно не переводить. то есть приветствую единомышленника ,привечаю того кто мыслит так же .......

Не станете же Вы обращаться к президенту из-за того, что в магазине просроченный товар подсунули.

именно ! поэтому в христьянстве есть институт святых праведников архангелов .....

А исток и Христос – это разные понятия (не настаиваю – для христиан иное восприятие).

Христьяне не утверждают что Христос и исток синонимы .Христос переводиться - спаситель ,ну ето" звание" Иисуса .

А в христианстве - коленопреклонение – ритуал самоуничижения, показывание, что объект выше, вот только самому для этого нужно ниже стать – на колени, в позу рабов. Символично?

ээ коленопреклонение дело добровольное ,так сказать добровольное признание .....( ну разного, от скакральных истин до ........) и потом без принуждения ,если смотреть с Вашей точки зрения на мусульман то эээ совсем не камильфо получиться а буддистов индуиств сразу можно к Курпатову записывать .

«Целые племена поклонялись какому-нибудь демону» – демонами их христиане называли,

о нет ! у христьян семеричная система ангельских чинов .а демонам поклонялись приверженцы "чм" с антихристьянской филосовской концепцией .И образ прим верблюда был у одного из демонов .Есть и другие описания .Поклонение животворящим силам Ваал и Асатру привел к антиподным действиям

важно, что племена вкладывали в свою веру.

да веру и отношения ,вера и определяла концепцию межличностных отношений . И отношение человека к миру .

Иконы ничем не отличаются, та же песня на новый лад.

Сори !несут другой пример .Например Богородица ,знала кого родит и сознательно пошла на такой шг во имя всех последующих поколений людей а "верблюд "?

А жертвы – христиане регулярно причащаются кровью и плотью своего бога – это жертвоприношение.

Ну ето не буквально кровь и плоть а вино и хлеб которые нормируют тонкие тела человека . ВЫ же можете отследить состояние человека до и после подобного ритуала .Очень полезная процедура .

Свечки ставят – жертвоприношение,

Ну пламя огня это наиболее близкое состояние к плазме ,не христьяне первые поняли что так легче работать ,и говорят у христьян предшественники были ессеи .

попики старательно опошляют все, что помимо их делается.

та БОг убогим судья . 8)

Это было действо намного сакральнее, чем церковное венчание и крепче по результату.

Ссори пропустил .церковное венчание призыывавет Бога стать "свидетелем "в язычестве ранг "свидетельства" был несколько ниже .Крепкость определяется полагаю намерением мага и сознанием брачующихся .

Вернусь к фразе «любая религия это возможность передавать знания». Зачем же тогда книжки то жечь?

та кто не без греха то ?инквизицию создавали тож "за здравие " а что было ? так и с отстальным .

зачем так мухлевать-то ).

ну чуток заострить разногласия дохристьянства и христьянства не лишне подумал .Иисус открыл внутренние заниния для всех ,до него не предлагалось подобного обывателям .Валгалла ето собственно не рай ,нирвана пожалуй предверие рая .вернее вхождение в нирвану .До Христа души гоев судили взвешивали ,но возможности попасть в" рай " у них не было . Христьянство предоставило такую возможность гоям .а не только адептам .В этом различие . Адские муки это иносказательное выражение некоего состояния в "посмертиии "когда человек "понимает" что он творил в жизни_ если упростить и несколько утрировать .

Кстати, при угрозе впустить первозданный Хаос, и Христос и Антихристос станут рядом, чтобы не допустить (с этим постулатом и христиане согласны). Тогда враги ли они, или игроки?

Если ВЫ имеете в виду перворожденного - Блистающего то он не враг Христу и не враг человеку.ОН не принял человека как равного то есть не подчинился Богу на вере а посягнул понять замысел Божественный ,в этом его грехоподение . И никого он не заставляет предоставляет выбор ,показывая богу что человек в подавляющем большинстве своем не равен ангелу ..... долгая тема .

«План развития, божественная причина, мы не в состоянии постичь божественное, нет смысла критиковать…» - а вот тут как раз и кроется различие в мировоззрении. Христианская религия призывает покориться. А я считаю, что любой человек может влиять, разрушать и создавать, отличие в степени влияния.

Покориться - принять диствительное состояние бытия .А вот
влиять создавать разрушать - от уровня ....морально этических правил который человек принимает для себя - свобода выбора . и христьяне призывают начинать с себя ,своей души духа .

Неправильно быть стадом.

согласен !

Как писали в сети «отказ быть хищником не освобождает от участия в пищевой цепочке».

разумеется ! но отказ приводит к иному" статусу "в цепочке " 8)

[Николь]

Вопрос странный, скажете Вы. Я неоднократно видела процесс умирания у людей, именно как сам процесс,но сейчас не понимаю с чем столкнулась.
А я задумалась, что же такое Смерть не как процесс. Может быть Вы поможете разобраться?

Видеть то, чего нет невозможно!

Из книги "Сила намерения" Уэйна Дайера.

(Все написанное нужно чувствовать. Кто этого не сможет, хотя-бы задумается над написанным.)

"Смерть. В отношении смерти есть две основные точки зрения. Согласно одной из
них, каждый человек - это тело, которое рождается, какое-то время живет, а
потом постепенно стареет и в конечном счете умирает, и умирает навсегда.
Такая перспектива живого человека не может не ужасать. Так что ваш страх
смерти (или желание умереть, если вы ненавидите свою жизнь или боитесь жить)
совершенно понятен и объясним - пока вы не посмотрите на это с другой точки
зрения. Дело в том, что вы вечная, бесконечная душа, нашедшая временное
пристанище во плоти. Согласно этой концепции, умирает только ваше физическое
тело, а вы цельны и совершенны с момента своего творения, а ваша физическая
природа является эманацией универсального разума намерения. Этот
универсальный разум был и остается бесформенным - это чистая энергия любви,
красоты, доброты и творчества, которая не может умереть, поскольку не имеет
формы. Нет формы, нет смерти, нет пределов, нет плоти, нет ее старения, нет
возможности утратить ее.

Какая из этих двух точек зрения вам больше нравится? Какая из них
ассоциируется с миром и любовью? Какая вызывает страх и тревогу? Ясно, что
идея бесконечного <я> помогает вам подружиться с понятием бесконечности.
Сознание того, что вы в первую очередь и главным образом являетесь
бесконечной сущностью, соединенной с вечным и вездесущим Источником,
безусловно, нам больше по душе. В силу своей бесконечной природы Дух
присутствует везде, а значит, в любой момент должен находиться в любой
точке.

Итак, Дух существует везде и всегда, в том числе в вас. Вы никогда не
сможете разлучиться с ним. Идея о том, что вы когда-либо сможете отделиться
от универсального разума, попросту абсурдна. Это же ваш Источник. Вы - он.
Бог - это разум, посредством которого вы мыслите и существуете. Он всегда
связан с вами, даже если вы не верите в него. Чтобы переживать Бога в себе,
необязательно верить в него. Тогда вопрос не в том, смертно ли ваше тело, а
в том, по какую сторону бесконечности вы предпочитаете жить. У вас есть на
выбор два варианта: вы можете жить на пассивной или на активной стороне
бесконечности. В любом случае вас ждет встреча с бесконечностью, которой не
избежать.

Встреча с бесконечностью. Перечитайте цитату из Джозефа Кэмпбелла,
вынесенную в эпиграф этой главы: "Вечность не в будущем, она-в настоящем. Если ее нет здесь, то не будет нигде!" Вечность в настоящем! Вы являетесь
бесконечной сущностью здесь и сейчас. Преодолев страх смерти как конца
своего существования, вы соединяетесь с бесконечностью, и это сознание
приносит вам облегчение и утешение. Все сущее в материальном мире мы
определяем через континуум пространства - времени. Однако бесконечность
пространству и времени никакого предпочтения не отдает. Вы не являетесь теми
органами и тканями, которые составляют ваше тело, вы просто пользуетесь ими.
Вы переступаете через пространство и время и сливаетесь с бесконечным
универсальным разумом. И если вы не сознаете этого, то только из-за страха.
Вы можете продолжать занимать свое место в бесконечности, пока находитесь в
своем временном теле, накрепко привязанном к пространству и времени. Моя
цель - помочь вам осознать это. Если вы сознательно сольетесь с
бесконечностью, я гарантирую вам жизнь без страха смерти.

Давайте рассмотрим оба элемента этой пространственно-временной тюрьмы, в
которую заточены наши материальные тела и все наше достояние.
Пространственный фактор подразумевает, что мы ощущаем свою обособленность от
всех и от всего. Вот это мое пространство, очерчиваемое границами моего
тела, а это ваши пространства. Даже самые дорогие и близкие вам люди живут в
своих собственных, обособленных от вашего мира пространствах. Как бы близко
эти пространства ни сходились, они остаются отдельными друг от друга. В
пространстве мы всегда обособленны. Попытаться представить бесконечный мир
без пространства и разделения чрезвычайно трудно, пока мы сознательно не
решим соединиться с бесконечностью.

Время также является разделяющим фактором. Мы отделены от всех событий и
воспоминаний прошлого. Все, что произошло, отделено от того, что происходит.
Будущее также отделено от настоящего, в котором мы живем. Мы не можем знать
будущее, и прошлое утрачено для нас. Следовательно, таинственной иллюзией,
которую мы называем временем, мы отделены от всего, что было, и от всего,
что будет.

Когда ваша бесконечная душа покидает тело, она больше не сдерживается
рамками времени и пространства. Вопрос разделения снимается. Поэтому я не
спрашиваю, верите ли вы во встречу с бесконечностью. Вопрос состоит в том,
когда вы собираетесь прийти на это неизбежное свидание. Вы можете сделать
это прямо сейчас, пока живете в своем теле в иллюзии времени и пространства,
или в момент смерти. Если вы решите соединиться с бесконечностью, пока
живете и дышите, это все равно что учиться умирать еще при жизни. Когда вы
осуществите этот переход на активную сторону бесконечности, страх смерти
исчезнет и вы будете смеяться над идеей о неизбежности смерти.

Поймите свою истинную сущность, посмотрите смерти в лицо и сбросьте с себя
оковы страха. Вы не умираете. Утверждайте это. Размышляйте над этим.
Смотрите на это под таким углом зрения: <Если я не бесконечная сущность, в
чем тогда смысл моей жизни?> Совершенно определенно, вы пришли в этот мир не
для того, чтобы в муках родиться, трудиться, копить, потом все потерять,
заболеть и умереть.

Сознавая свою бесконечную сущность и оставаясь на связи с семью ликами
намерения, вы начинаете освобождаться от ограничений, навязанных вам вашим
эго. Вы привлекаете себе в помощь всю силу бесконечного универсального
разума. И главное - вы ощущаете душевный покой, избавляясь от страха смерти.
Все великие люди, когда-либо жившие на земле, покидали этот мир без страха и
в блаженстве. Они очистились от сомнений, изгнали страх и смело устремились
навстречу бесконечной благодати. Вот последние слова, сказанные некоторыми
людьми, вызывающими у меня особое восхищение:

Час, о котором я так давно мечтала, настал.

Тереза Авильская

Давайте быть добрее друг к другу.

Олдос Хаксли

Если это смерть, то она легче жизни.

Роберт Льюис Стивенсон

Конец земной жизни! Я доволен.

Джон Куинси Ааамс

На небесах я буду слышать.

Люавиг ван Бетховен

Свет, свет, миру нужно больше света.

Иоганн Вольфганг фон Гете

Я ухожу в страну, где буду иметь все, что мечтал увидеть при жизни.

УИЛЬЯМ БЛЕЙК

Там очень красиво.

Томас Эдисон

Рам, Рам, Рам. (Боже, Боже, Боже.)

Махатма Ганди

Почему бы вам не записать свои последние слова и не совершить переход к
своей бесконечной сущности прямо сейчас, пока вы еще занимаете свое тело.
Обдумывая мое предложение, посмотрите, как мы живем. Мы знаем, что находимся
в теле, которое обречено умереть, но ведем себя так, словно с нами это не
случится. Это взгляд с пассивной стороны бесконечности; мы не видим своей
связи с намерением и способности оставаться в гармонии с нашим Духом
Творения. "


P.S. Об активной и пассивной стороне Бесконечности можете почитать в книге этого замечательного автора.

Добавлено спустя 5 часов 1 минуту 57 секунд:
viewtopic.php?f=47&t=78316&start=0#p1905090

[Юж@нин]

А я задумалась, что же такое Смерть не как процесс.Может быть Вы поможете разобраться?

Смерть и рождения ,это процессы ,спору нет.
А если вас волнует что же это такое то думаю если вы как вы говорите наблюдали часто,то думаю по большёму счёту всё давно понили

[Razuvei]

А я задумалась, что же такое Смерть не как процесс.Может быть Вы поможете разобраться?

Очень красивая девушка вся в Белом... Добрая, интересная энергия исходит... ИМХО

[speedre13]

Физическая смерть - просто выход сознания из тела. Далее сознание т.е. вы занимается уже другими делами, не вечно же вам быть в теле. Так не интересно.

[Razuvei]

Физическая смерть - просто выход сознания из тела. Далее сознание т.е. вы занимается уже другими делами, не вечно же вам быть в теле. Так не интересно.

Это все же процесс... =))

[Artem838]

смерть - это сон. каждую ночь мы умираем и воскрешаемся под утро

[Хантер Томпсон]

видела, и что? нет, ребята, это не романтичная девушка в белом. не тетка с косой и не то, что вы еще можете нафантазировать. это кровь, грязь, дерьмо, боль, страх и беспомощность.. а когда человечек, маленький и слабый, измучен до предела, он перестает чувствовать все вышеперечисленное.. и ждет ее как избавление.. и ему пофиг, конечная онисущность или бесконечная. он просто хочет, чтобы ЭТО наконец-то закончилось...
так что живите и радуйтесь, блин.....

[Гость]

Здравствуйте все. Давно у вас не был, пару раз сайт на почте с визитом объявился, так что я решил с ответным ). Надеюсь, не все прежние собеседники разошлись. Чем больше узнаЮ, тем яснее, как мало знаю, даже в том, что раньше казалось очевидным, такие грани открываются, стоит лишь углубиться ). Только умирание видится таким же, а вот проявления жизни и мира всё удивительнее.

Salaman_dra, ритуалы, в том числе для похорон, отрабатывались, чтобы даже человек без способностей мог взаимодействовать с тонкими мирами или помочь другому пройти за грань жизни. Магические атрибуты – резонаторы, определенные движения, действия – вехи, нужные для результата, заговоры, молитвы и пр. – настройка и путь. Есть рядом кто-то с соответствующими способностями, и ритуал вообще не важен, умерший легко расстанется с земным существованием (определенный тип людей и без участия живых легко расстается). Кремация наиболее оптимальный способ не ошибиться, сразу разрушаются приземленные оболочки, основные привязки. Сжигание в старину для этого и практиковали. И в современном мире такой способ правильнее. В общем то не нужно особых ритуалов – оболочки по 40 день сразу разрушаются, а более тонкие для живых трудно достижимы. Были сопутствующие ритуалы – прощание, проводы, тризна, способы успокоения праха – в воде, земле, воздухе, зависело больше от образа жизни людей – в своей стихии легче раствориться. Назвать правильный ритуал – Вы слишком высокого мнения обо мне ). Я вижу ритуалы для конкретных случаев, или подходящие большинству умерших, всегда есть нюансы, хотя бы незначительные. Одному мешает запах ладана, другому на пользу, от молитв одним легче, других ломает, от кого-то нужно отгораживаться, другому стоит открыться. Какому-то умершему нужно побыстрей идти дальше, другому лучше около родных. Он может помогать, быть хранителем, предупреждать о неприятностях, защищать (или наоборот). Мир умерших не менее многообразен. Кстати, пытался пару знакомых научить общаться с умершими близкими, но у людей страх перед загробным миром, воспринимают тех угрозой.

Prada 13, мои нападки на христианство – это я так злобствую ). У верующих в реале прямо мания подключить меня к своему эгрегору последние пару лет. Даже не слышат однозначного нет. Обращаются за помощью, обязательно сообщают, что поскольку такие методы не освящены церковью, то недостойны одухотворенного человека. Не имею я права убирать боль прикосновением, лечить своим присутствием и вообще, все, что они видят своими глазами – происки врага человеческого, но поскольку я с ним на короткой ноге, то не могу ли (разумеется, против их воли) помочь и им. Помог – поспособствовал грехопадению, посоветовал к попам обратиться – тоже злодей. Покровительственно сообщают «ты еще не дорос до понимания христианства», не хочется объяснять каждому, что христианство лишь маленькая щепка в мироздании. Молятся своему богу, а за советом или помощью идут ко мне, видят прогибающуюся под меня реальность, стремятся пристроиться рядом, не переставая вещать о мощи их бога. Мне пиар и показуха не нужны, плату за помощь тоже принципиально не беру, так что ломящимся по чужим спинам в рай говорю «оно тебе не нужно, ищи другие пути», когда хотят облегчить себе жизнь моим вмешательством. Видеть в глазах попов всю гамму отрицательных эмоций даже не забавляет – их учили магии и распознавать ее, сами находятся под покровом своего бога, привыкли, что перед их защитой все уступают. Иду по своим делам мимо, их защита сминается от моей, потом легко восстанавливается – нет агрессии от меня, но ненависть в поповских глазах аж выплескивается, правда, вперемежку со страхом. Раньше христианство было безразлично, теперь натиск вызывает противодействие и неприятие, а нападать на христиан или на их бога – какая разница. Молиться ли какому-нибудь богу – свободная воля каждого, христиане с этим не согласны.
То, что на Вас воздействовали – Вы задумались о пользе религии, вот представители эгрегора Вас и попытались по привычной схеме не упустить. Привычная схема – кнут, больше страданий – ближе к богу, пряник у них не очень популярен,) Оттого и стремление молитвы читать. А чистка – не все их богу масленица ).

Я, в общем-то, по другому поводу на сайте объявился. Седьмого апреля - день богини Карны (Кары). Хоть ее и называют богиней печали, горя и погребальных обрядов, но у нее нет цели причинять зло людям, скорее наоборот. Может поспособствовать новому рождению или воплощению. Славяне с древности в этот день умерших вспоминали. Это и поддержкой (подпиткой) было. Так что те, кто хочет подольше не отпускать своих ушедших, могут съездить на могилы, зерно или хлеб посыпать (раньше кашу с медом готовили), свечу зажечь (раньше костер делали), кто решит цветы оставлять, то искусственные – скорее ритуал для живых людей, а живые цветы – для умерших (жертва). 7 число – больше символ, веха, у праздников не столь жесткая привязка к датам – идет нарастание, пик, затем спад. Церковная или обычная свеча – никакой разницы, хоть церковники и упираются в обратном. Не знаю, как в целом, но около меня умершие стали активнее к этой дате, да и «дорога» в мир мертвых много заметнее сейчас. Сегодня проще найти связь с потусторонним.

[Lady-darkness]

Добрый вечер, Гость. Рада вас видеть.)
С христианами-так... Я одно время четками демонстративно стучала... Теперь не обращают в христианство, только косятся раздраженно, да и то периодами.) Попривыкли, да и упрямство мое известно.)

Про Кару интересно. Хотя я не сторонница задержек здесь...

[glatcher]

Какому-то умершему нужно побыстрей идти дальше, другому лучше около родных. Он может помогать, быть хранителем, предупреждать о неприятностях, защищать (или наоборот). Мир умерших не менее многообразен. Кстати, пытался пару знакомых научить общаться с умершими близкими, но у людей страх перед загробным миром, воспринимают тех угрозой.

А как самим разобраться, что ушедшему лучше, я, например, вижу сны и думаю, что помощь нужна, и вспоминаю часто, пытаясь хотя бы голосом "за" помочь, когда службу заказать, а может оказаться что как раз воспоминаниями сама держу. 3 года уже прошло.

[Гость]

Добрый день.
Lady-darkness, я пробовал чётки применять (для концентрации, настройки), но, по своей практичности, меня надолго не хватило ). Привык уже, чтобы всё было удобно, основательно, ничего лишнего, а как оно со стороны выглядит, теперь уже и не волнует ). Только родня и знакомые еще пытаются иногда повлиять, мол, столько барахла гламурного без дела пылится, а я неизменно в коже, в берцах и пр.
Агитаторы уверовать обычно ко мне с какой-нибудь проблемой обращаются, называю им причину, как ее вижу, и способы решения. Открыто говорю – такой-то способ наиболее эффективен, но если обратившийся христианин, то нужно ему самому решить, приемлемо ли. По христианским канонам нужно поступать по другой схеме, а еще лучше со священником посоветоваться. Тут проповеди и начинаются.
Вы правы, что не стоит задерживать умершего около себя. Не то, чтобы так неправильно, скорее смысла не имеет – всё идет по наилучшему развитию, а люди пытаются не отпустить, жалея чаще себя – так много не сказали, так много не сделали, не ценили и пр. Но есть еще оболочки, которые должны разрушиться постепенно. Удержание их около себя не несет последствий, они все равно развеются. Если помогают, то можно и поддержать – некоторых только любовь к близким удерживает около живых. Потом возникают описания, как спасла своего ребенка ранее умершая мать и т.п. – всю энергию собирает в точку, которая выплеском в физический мир меняет (или нет) что-то, оболочка после этого распадается, не остается сил удержаться.
Видимо, случаются и исключения в такой поддержке умерших. Предполагаю, что в паре случаев я ненамеренно поспособствовал реинкарнации – слишком уж много знаков этого, но уверенность процентов на 70 – 80. Это не влияние на решение умершего вернуться, всего лишь упростил возможность возврата, обстоятельства совпали, время подходящее и т.д. Говорю про свое близкое окружение в реале – тоже важный фактор. Если предположение верно, то второй раз красиво получилось, наверно и по заранее написанному сценарию лучше не сделать. Но даже если и так, то убеждаться в правоте третьим случаем не хочу.

Glatcher, душа не удерживается тонкими оболочками и земным существованием примерно через год. Как попутчики в поезде расходятся ). Если оболочки удерживаются памятью, то душа настолько иначе воспринимает опыт жизни…
Своими воспоминаниями Вы храните тонкие оболочки ушедшего, то, что в большей части составляло его (её) личность, зовете. Чтобы обратить на себя внимание души, нужно обращаться на уровне собственной души, это сложно.
Появление близкого умершего во сне не всегда просьба о помощи, часто – попытка помочь видящему сны. Подсказка, совет, предупреждение. Прямым текстом информацию передавать нельзя – используются иносказания. Попробуйте увязать поведение умершего с окружающим в реале – найдете взаимосвязь. Просят помощи, если предстают в непривычном виде – замерзшие, оборванные, голодные и пр. Облик и обстановка говорит о потустороннем, действия – о происходящем в реале. Повторяющиеся сны или участившиеся – попытка «достучаться» до живых. Через сон проще – нет условностей восприятия, меньше усилий требуется.
Узнать, что лучше – для удержания против воли нужен ритуал или сила в загробном мире. В обычных случаях ушедший рядом, пока нужен, почувствует ненужность – растает. Изредка удерживает незавершенное, тогда пытается обратить на себя внимание разными способами.
Могу ошибаться, но церковные службы направлены на душу, не на оболочки. Отпевание – направление умершего по пути, закрытие от вмешательства чужих, привлечение своих помощников тонкого мира. Затем должна идти служба по очищению души (заупокойная?), потом поминание – поддержка в присоединении к богу. Свечка в церкви с молитвой – обращение к богу за душу умершего, свечка на кладбище – маячок для концентрации оболочек, поддержка. Служба на кладбище – молитва за душу и разрушение оболочек.
В прошлом сообщении не стал уточнять про одинаковость обычных и церковных свечей. Причина в способе изготовления. Прихожане покупают свечу, ставят с обращением к богу (воск хорошо впитывает информацию). Потухшие свечи, огарки, наплывы воска собираются служителями и вновь используются. Такая мешанина получается в итоге. Тогда уж лучше самим верующим свечи изготовить. Взять чистый воск (хотя бы оболочку от сыра), цвет тоже имеет значение, при лепке сосредоточиться на сути обращения, можно и символы нанести, вдавливая рисунок, потом освятить у попов – сила таких свечей на порядок выше.

[Червь пустыни]

а что Вы видите на тонких, когда душа уходит?
я провожала как то человека -- интеренсно сравнить