Белоруссия.

[ATOR]

Мне кажется, что мы на определенном ресурсе. И уж тут-то люди должны понимать, что не место красит человека и т.п. И смена места обитания нисколько не повлияет на судьбу, самоощущение и т.п. и т.д. ))

[Магик 3]

Мне кажется влияет... даже то что многие уехали уже повлияло на судьбу и внесло свои изменения...

[ATOR]

Мне кажется влияет... даже то что многие уехали уже повлияло на судьбу и внесло свои изменения...

И каковы они, эти изменения? )

[Darja_13]

Хотелось бы узнать побольше об этой интересной стране... был несколько раз проездом и в целом понравилось... знаю некоторых магов из Белоруссии по форумам... очень интересные люди... хотелось бы задать некоторые вопросы:
1. Правда ли что вы живете как в СССР... что в целом много схожего?
2. Достаточно ли знания русского языка при переезде в вашу страну для проживания?.. или необходимо знать белорусский?

Сея страна есть родина моя!)) откуда Благостно отзовусь о ней ))) природа глаз радует , чистота ! Что в столице , что в маленьких деревеньках )))) для меня это лучшая страна , а ведь много где была ))) спокойная , мирная , тихая . Президент держит всех в рукавицах ) минимум преступности , нет наркотикам, дисциплина , однако .
Славная , чудная Беларусь ! Славься !

Я со всей любовью к ней . Славо Богу ничего из сссровских рамок я не узрела в далекие годы моего существования там ))
Достаточно знаний о русском языке ) все так и шпрехают в основном на нем =)


Вспоминаю сразу " молодость моя ... БЕЛОРУССИЯ ..,"

[Игрок]

какие знаки подает судьба, что нужно уехать и как указывает направление?..

выживать" начинают все и вся, выгоняют с работы, пытаются лишить жилья, кто-то мешает спокойно жить... одновременно куда-то кто-то зовет... сны - транспорт и ты едешь, едешь....

И смена места обитания нисколько не повлияет на судьбу, самоощущение и т.п. и т.д. ))

повлияет, причем мощно - чисто астрологическая тема

почти все белорусы, которых я встречала в своей жизни, были очень хорошими людьми

[ATOR]

Если у человека нет мира в душе, то переездом это не решится никак. Будет иллюзия на короткое время, а потом - снова начнется всякая ерунда, и нахождение каких-то факторов, которые мешают жить. )

[Магик 3]

Почему то всегда кажется, что где то там жизнь лучше, существует даже определенная зависимость - чем дальше, тем лучше...

Мне кажется влияет... даже то что многие уехали уже повлияло на судьбу и внесло свои изменения...

И каковы они, эти изменения? )

Их много, приведу один из примеров: лучшие специалисты уезжают и в определенное время уже не можешь найти даже сварщика, чтоб что то заварить... вот раньше их было полно, да и на предприятии можно было что то заварить, пока их не позакрывали... и набегавшись раз или два, понимаешь: надо покупать аппарат и учится варить... это будет проще и главное быстрее... так вот и купил свой сварочный... пришлось учиться варить... хотел даже трактор купить, чтоб улицы расчищать, но там налоги и прочие проблемы возникают... поэтому эта тема как бы отпала... за снеговую лопату пока налог не берут, кидаем лопатой, забыв на время что на дворе 21 век...
Да и многие вещи просто неприятно наблюдать: здоровый мужик стоит с палочкой у дороги - палочкой помахивает, а бабы везут на санях металлолом... сдавать, чтоб хлеба купить на эти деньги... многие вещи просто не хочется видеть, но они как нарочно появляются... какой уж тут мир в душе...

[ATOR]

То есть ваша цель просто убрать из поля зрения "баб" везущих металлолом и т.п. и т.д.?

[Игрок]

Если у человека нет мира в душе, то переездом это не решится никак

ну почему же, допустим, что у человека нет мира в душе только потому, что ему климат не подходит, чисто организму не подходит, если бы я со своим миром в душе поехала в туда, где - 50, то мой душевный мир промерз бы напрочь и закончился еще на подлете, а вот в + 50 возможно бы и расцвел бы....

конечно, можно сколько угодно думать, что человек красит место, а не наоборот, но все же считаю не разумным селиться и жить там, где не нравится, а что там будет после переезда, лучше или хуже - это даст индивидуальный опыт, который по любому будет полезен

я за то, что лучше ошибиться в действии, чем в бездействии

[Магик 3]

То есть ваша цель просто убрать из поля зрения "баб" везущих металлолом и т.п. и т.д.?

Наша цель найти хорошее место... ну не могли люди все везде развалить, возможно где то еще не успели...
Потому как все тянуть становится c каждым годом труднее, особенно c приходом зимы... летом как то все в розовом цвете... вот если б еще лето не кончалось...

[ATOR]

Если человек родился и прожил долгое время где-то, то у него не может быть конфликта с климатом. Скорее наоборот - из -50 в +50 - приведет к проблемам.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Наша цель найти хорошее место...

Да в каждом месте вы найдете недовольных тем же местом. Но как я понял, хорошее или плохое - вы определяете с материальной точки зрения?

[Игрок]

Если человек родился и прожил долгое время где-то, то у него не может быть конфликта с климатом.

выраженного возможно и нет, но ж все меняется....

вот если б еще лето не кончалось...

я знаю где оно не кончается )) только что оттуда, одна часть меня похоже осталась там навсегда....

[Магик 3]

Если человек родился и прожил долгое время где-то, то у него не может быть конфликта с климатом.

Может... если человек работал на предприятиях, т. е. в помещении, но когда их все закрыли вынужден работать на открытом воздухе... и все бы ничего, но последнее время и тут одни запреты... иногда кажется что все это дурной сон, вот проснешься и все изменится... наверное надо относится к этому как то проще, не принимать близко к сердцу... но последнее время все чаще это начинает бесить, начинаешь ругать всех и вся... тут уже перепадает и своим... и начинаешь понимать, что так быть не должно... что надо что то менять... а менять это ломать слишком многое, а вот оправдает ли оно себя ?.. тоже вопрос...

Да в каждом месте вы найдете недовольных тем же местом. Но как я понял, хорошее или плохое - вы определяете с материальной точки зрения?

Согласен что людей найду ...
Не только, скорее чтобы легче жить или просто выживать...

я знаю где оно не кончается )) только что оттуда, одна часть меня похоже осталась там навсегда....

В этом плане мне Коста Рика нравится... уже рассматривал ее для проживания...

[Don Paul]

Мне вот тоже кажется что это такой заповедник социолизма..
Много читал про чистоту, отсутствие рекламы и др.
В Минске нет проводов между столбами в воздухе - все в землю закопаны, для Москвы это слишком дорого.
Как в Минске с экологией?
Тут кто-то говорил про типовую застройку, а мне она нравится, нравятся советские здания и жилые кварталы, нравятся и старые промпредприятия - бывает попадаешь словно в другую эпоху оказываясь в таких. И так жалко когда их переделывают, ставят стеклопакеты.

[Магик 3]

Мне кажется там присутствует стабильность, уверенность в завтрашнем дне... отсутствует рвачка за бизнес и деньги, которая присутствует у нас... когда каждый тянет одеяло на себя и в результате всем холодно... у социалистического образа жизни есть свои плюсы, которые многим неведомы, а объяснить их на словах невозможно... это надо прочувствовать... хотя скажу сразу - нравится не всем, у каждого свой вкус к жизни...

[Don Paul]

у социалистического образа жизни есть свои плюсы, которые многим неведомы, а объяснить их на словах невозможно... это надо прочувствовать... хотя скажу сразу - нравится не всем.

Одна только статья за тунеядство чего стоила, мечтаю чтобы её вернули.
Скольких бы тунеядцев сейчас заставили работать.

[Магик 3]

Вижу вы не знаете, что и раньше были свободные люди, и очень мало кого задела эта статья... например, можно было завести скотину и хозяйство... все, вы свободны от статьи...
домохозяйки так же освобождались, или например, вы писатель и в данный момент находитесь в творческом поиске... можете даже процитировать абзац из своей будущей книги, а книгу можно писать очень долго... главное не признавать что вы тунеядец и что сознательно не работаете... 8)

[Даяна]

1. Правда ли что вы живете как в СССР... что в целом много схожего?

Правда)

2. Достаточно ли знания русского языка при переезде в вашу страну для проживания?.. или необходимо знать белорусский?

Достаточно русского

Ты, вообще, в курсе, что у них там уже рабство?

Неправда, никакого рабства нет

В Минске нет проводов между столбами в воздухе - все в землю закопаны, для Москвы это слишком дорого.

)) Есть провода, просто не везде)

структура сиего государства масонская

)) С чего такие выводы?

бесплатной инфраструктуры нет и не будет

Что это значит? Медицина и среднее образование бесплатные. Есть бюджетные места в вузах. Если качество бесплатных не устраивает - есть много возможностей платных. Кому что нравится.

Люди ведут стадный образ жизни, может когда-то был не стадный, однако, ещё раз повторяю - масонская структура не позволяет людям прочувствовать свободу.

Что значит "стадный образ жизни"??? В Беларуси очень работящие и спокойные люди, в своем большинстве. Любят праздники, как и все другие, но в "стада" сбиваются только определенные личности, ведущие характерный образ жизни. Если Вам довелось больше общаться в таких кругах - я Вам не завидую. Но это точно не весь народ, как Вы позволили себе заметить.

Насчет свободы... Смотря что Вы в это понятие вкладываете. Либерализма нет точно, это правда. Все жестко регламентировано, поэтому так напоминает многим гостям бывший СССР. Но просто так сейчас никого на улицах не хватают и за решетку не бросают. Геноцида тоже нет, свобода вероисповедания, выбора языка общения и т.п.

большинство живут на пороге бедности.

Зарплаты, правда, не очень большие у большинства людей. Но "за чертой бедности"??? Что Вы считаете "чертой бедности"??? Из моих знакомых, а их у меня достаточно, нет НИ ОДНОГО, кто считал бы себя бедным. Кто хочет заработать - находит эти возможности, их в Беларуси достаточно. Не находят в Беларуси - уезжают на заработки в другие страны. Трудовая миграция есть везде и это нормально. А кто не хочет работать - это его проблемы, значит его устраивает такая жизнь и жаловаться не на кого.

Вот вкратце моё впечатление, живу с 8 лет тут.

А я родилась в Беларуси и живу тут больше 40 лет, и очень люблю свою землю. И у меня совсем другие впечатления. Стакан всегда или наполовину полон, или наполовину пуст, в зависимости от НАШИХ предпочтений. Каждый САМ строит свою жизнь.

Много читал про чистоту, отсутствие рекламы и др.

Чистота - да, правда; отсутствие рекламы - нет))) Хватает рекламы и у нас))))

Как в Минске с экологией?

Тоже, смотря чего Вы от экологии ожидаете) Вода в некоторых районах очень плохая, пить и использовать в пищу можно только после хороших фильтров. В других районах - нормальная, из артезианских источников. Воздух - как в обычном городе с населением 2-2,5 млн. Автомобильные пробки по утрам-вечерам по всем основным дорогам, но смога нет, потому что в городе много парков, вокруг города лесополосы. Последние годы ведутся серьезные работы по переносу основных предприятий за пределы МКАД, строят там основные корпуса.

Мне кажется там присутствует стабильность, уверенность в завтрашнем дне...

Стабильность - да) Зарплаты, особенно у бюджетников, правда, маленькие и их стабильно держат) Повышают стабильно совсем немного, но из-за инфляции эти повышения практически незаметны. Уверенности в завтрашнем дне нет ни у кого, потому что пережили серьезный экономический кризис в 2008/2009 году, от которого некоторые не оправились до сих пор. Тогда наши политики поверили МВФ и пошли на их условия предоставления кредитов. В один день рубль обрушили сразу на 30% и потом лихорадило всех еще полгода. За эти полгода наш рубль стал дешевле в 4 раза. Сейчас стоимость доллара за 1 бел. руб. выросла уже в пять раз по сравнению с 2008 годом. Так что о стабильности говорить бесполезно. Беларусь точно также подвержена макроэкономическим изменениям как и все другие страны. Но есть уверенность в том, что Батька не допустит беспорядков и войны в стране. Это правда. За это белорусы спокойны.

отсутствует рвачка за бизнес и деньги, которая присутствует у нас...

Все то же самое есть и у нас. Законы бизнеса и конкуренции никто не отменял. Просто все не так явно.

[Don Paul]

Даяна
Все равно для нас Беларусь страна чудес, заповедник социализма такой.
Еще что удивляет и радует когда смотрю кадры и фото из вашей страны - практически все вывески, надписи и прочее на русском, говорят тоже в основном на русском.
А еще говорят что батька у вас кардинально решил вопрос с уличной преступностью, и в Минске можно в самом отдаленном районе без опаски гулять даже глубокой ночью.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
У нас в Москве все тротуары, в том числе во дворах заставлены машинами. Как с этим в Минске? Из дворов машины стоящие на тротуарах эвакуируют?

[Даяна]

Все равно для нас Беларусь страна чудес, заповедник социализма такой.

это миф))))

Еще что удивляет и радует когда смотрю кадры и фото из вашей страны - практически все вывески, надписи и прочее на русском, говорят тоже в основном на русском.

Ничего удивительного))) В Беларуси два государственных языка - русский и белорусский. В городах практически все говорят по-русски, а учитывая, что 75% белорусов уже живут в городах - делайте выводы) Мы знаем белорусский язык, его изучают дети в школах с первого класса, довольно свободно общаемся на нем, читаем-пишем, если надо, но официальное делопроизводство, в основном, все на русском языке. Да и между собой, особенно в крупных городах, в Минске точно, большинство общаются по-русски. Услышать на улице, в магазине, транспорте чистую белорусскую речь можно ооочень редко. Чаще можно услышать, что люди говорят на "трасянке" - смесь русского и белорусского, с примесью диалектов той или иной области Беларуси))

Правда, с 1920 по 1936 годы на территории БССР было вообще 4 государственных языка: русский, белорусский, польский и идиш)) На гербе БССР того времени фраза "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" была написана на всех четырех языках))

А еще говорят что батька у вас кардинально решил вопрос с уличной преступностью, и в Минске можно в самом отдаленном районе без опаски гулять даже глубокой ночью.

Да есть и у нас преступность. Дураков везде хватает. В темных переулках вечером ходить и у нас никому не посоветую) Но вообще, правда, вечером много патрулей милиции, довольно спокойно в городах.

У нас в Москве все тротуары, в том числе во дворах заставлены машинами. Как с этим в Минске?

)) Точно так же))) Машин очень много, города не рассчитаны на такое количество. Днем в центре, а вечером в спальных районах места для парковки найти практически невозможно, паркуются даже на проезжей части, занимают крайнюю полосу под парковки.

Из дворов машины стоящие на тротуарах эвакуируют?

На тротуарах - нет. Эвакуируют с зеленых зон.