Уничтожение души

[Бэнкэй]

Что вы имеете в виду под душой?
Если Шар Духа, как концентрированное выражение Духа человека определённой чакрой, то можно только выбить из астрального тела и "одерживать", то есть только использовать в качестве "батарейки".Уничтожить можно только тем, что сильнее Духа, а это Огонь Отца.Но Огонь Отца - Источник Жизни и он просто не станет уничтожать душу человека, к тому же маги Огнём не владели, только Энергией.
Если говорится о Душе как о нематериальной основе жизни, созданной Отцом при сотворении Метагалактики - Дхамме или Монаде, то это вообще подвластно только Отцу.Монада в Пятой расе фиксировалась на, соответственно, Монадическом плане, 6-ом.А ни один "маг" выше "асрала"не поднимался, да и то это высоко было.
Уничтожители, ага.Сочинить и я могу.

[Esoteric]

Хм... Много ещё тайн неразгаданных магия хранит.

[Игрок]

Уничтожить Душу действительно можно. Это называется "вторая смерть". Но сделать это могут только те, у кого на это имеются полномочия, а не шизофренические фантазии.

Точно так же как физическое, эфирное, астральное, ментальное тела являются оболочками для Души, Душа в совою очередь - оболочка Духа.

Уничтожение Души "оголяет" Дух. Душа может быть уничтожена только при завершении цикла "отбора" и только совершенно не пригодная для дальнейшей эволюции. Она разлагается на составляющие и становится исходным энерго материалом для очередного творения.

Но ЧМ действительно могут ассимилировать Душу (взять в плен) и, разумеется, не каждую, а именно в дупель не вменяемую, которая не накопила позитивный опыт, не очень-то и старается шлет всех лесом, вся такая сама по себе единоличница, и потому не особо есть кому за нее впрягаться. Но при этом надо чтобы еще Дух от нее как-то отстранился.

Только лично мне не совсем понятно зачем ЧМ толочь в ступке именно такую никчемную Душу на составляющие, когда дерьмовых энергий вокруг и так хватает....

[NosferatuD]

душу невозможно уничтожить. это "уничтожение", скорее полная пурификация, т.е. очищение. то есть стирается вся душевная память. душа начинает путь с нуля

[Мерин]

Чушь это уважаемые старттопик. С душой не все так просто как кажется. :)

[Wing13]

Душа это самоорганизованный сгусток осознания, и есть возможность разложить на... просто потоки осознания, причем некоторые при жизни разлогаются, например религиозные фанатики. У женщин-фанатичек религии часто душа вообще не просматривается например, у мужчин такого невидел.

[Eva.25]

Ржала нереально просто!!! Уничтожить душу!!! :D :D :D Человеку, который задал такой вопрос совершенно бесполезно объяснять почему это невозможно!!!

[Mor-gana]

Не тема, а бред..
Хотя таких тем развелось кучами по сайтам и форумам,хоть антиспам ставь.
Никто реально имеющий хоть приближённое понятие о душе не станет выкладывать какие-то ритуалы или рекомендации.
Такое моё мнение.

[Ростов]

к томуже не все люди имеют душу

Подробнее можно?

[Горгона]

А можно тупому обывателю влезть в спор? А для чего магу уничтожать душу? А уничтожив чужую душу, что будет с его собственной? =-0

[speedre13]

Когда душа умирает она просто переходит в другое измерение (обычно на ступень ниже).

Как и в нашей физической жизни смерть для души - это не конец.

[Nik44]

Cогласен с Игроком:
Душа это оболочка Монады. Но в данном случае речь идет о Душе Осеняюще: 5-й(Высший Манас) и 6-й(Бодхи - Духовная Душа). Душа Осеняющая является потенциальностью человека и очень тесно связана с Монадой, поэтому она считается монадой в проявлении.
Есть еще просто душа, которая содержит и более низшие принципы: астрал, низший ментал. вот эта душа образуется в результате опыта ( ее еще называют личностью, интегрированной личностью - когда она обьединит свои низшие проводники, и личностью насыщенной душой) и по мере развития включает в себя принципы Души Осеняющей, то есть отзывается на управлящие и просветляющие вибрации Духо-Монады.
Если душа не смогла набрать необходимого опыта-энергии для последующей интеграции высших принципов в развоплощенном состоянии - она может быть разрушена. В этом случае Монада или Духо-Монада теряет душу или все низшие принципы начиная с пятого. Это чрезвычайно редкое явление во Вселенной. И происходин оно согласно законам Вселенной, а не по чьей либо инициативе.


Итого: душа может быть уничтожена
:'(

добавлено спустя 12 минут:

Душа может быть уничтожена также, если она накопила чрезвычайно много отрицательной астральной энергии. а Высший Манас наоборот развит чрезвычайно слабо.
Это не дает возможности интегрировать низшие принципы с Духо-Монадой. И тогда Монада опять теряет душу.
Потерянная душа разрушается постепенно, по мере потери энергии и когда немного почудит в астральной сфере.
А Монада, потерявшая душу долго не может войти в воплощение.

Так что погубить душу можно, но сложно!

[Birdy]

Душа это оболочка Монады.

Кто вам это сказал?

Душа (...) считается монадой в проявлении.

А чуть раньше вы говорили, что душа -- это оболочка монады...

Есть еще просто душа...

Ещё одна?!
"Огласите весь список, пожалуйста." (с)

когда она обьединит свои низшие проводники, и личностью насыщенной душой)

Личность насыщенная душой -- впечатляет!

...отзывается на управлящие и просветляющие вибрации Духо-Монады.

Духо-Монада -- супер! не хуже, чем "личность насыщенная душой".

...последующей интеграции высших принципов в развоплощенном состоянии...

Интеграция в развоплощенном состоянии -- это вообще бомба!
(за вами просто нужно ходить и записывать! чтоб не одно слово не пропало втуне)

...Монада или Духо-Монада теряет душу...

Приехали...
(простите, вы вообще знаете, что в традиции восточных религий называется монадой?)

Духо-Монада теряет душу... Это чрезвычайно редкое явление во Вселенной. И происходин оно согласно законам Вселенной, а не по чьей либо инициативе.

Действительно, когда Бог теряет кусочек себя -- это явление редкое во вселенной. И главное, независящие от самого Создателя -- на всё воля Nikа44.

душа может быть уничтожена

Гениально!
Столько тысячилетий -- и всё впустую... :'(

[Nik44]

Birdy
Не знаю что положено в основу вашего мировоззрения и образа Мира, господин Красный Кубик, но видимо не эзотерика и тем более не теософия.
Что касается меня, то я излагал на основе теософского семиричного строения бытия и его феноменов или атрибутов, прежде всего Духо-Материи.
Все в мироздании состоит из семи принципов, тел, оболочек, в том числе и человек. Напомню: 1-й физическое тело, 2-й эфирное тело (иногда первый принцип объединяют в один, так ка физическое тело вообще не считают принципом), 3-й астральное тело или эмоциональное тело, 4-й низший манас или тело желаний или высший астрал, 5-й Высший Манас, 6-й Бодхи - Духовная душа и наконец 7-й Атман - Дух, Монада.
?-й принцип это зародыш человека, он всегда находится вне проявленого человека, скажем на Солнце и оттуда инициирует проявление человека, то есть жизнь его на физическом уровне. Проводником воли Монады является Бодхи - Духовная Душа - она же Душа Осеняющая (! термин взят из посланий Учителя Иерархии Джуал Кхула, соратника учителя Кут Хуми). почему ее так назвали, потому что она, чтобы войти в проявление должна объединиться с личностью.

Средний человек у которого развиты в основном низшие принцыпы и лишь начинает развиваться высший Манас это Личности (Крокодилы - термин оттуда-же, так называется 4-я творческая Иерархия - человеческая, пятая, кстати есть Иерархия Душ - Божественная Иерархия. всего их в Солнечной Системе 12 и 5 выходят уже из проявления). Если личность объединяет все свои низшие принципы вокруг Высшего Манаса и может ими управлять то она именуется "интегрированной личностью". Личность которая услышала призыв Души или Души Осеняющей и называется "интегрированной личностью, насыщенной душой". Насколько она осеняется Душой, настолько и могущественна Духовная Душа на физическом плане - это и проявляется в виде мудрых людей знающих Волю Божью, то есть Волю Монады ибо Монада и есть проводник воли Божьей или воли Абсолюта, или Мирового Духа, и наделенных различными дарами Святого Духа как-то озарение, даром пророчества, целительства и проч.


Теперь о понятии "просто душа" (причинное тело). Если Душа с большой буквы знает все свои воплощения, знает волю Абсолюта, знает какой опыт необходимо человеку получить в данном воплощении соответственно направляет если призыв ее услышан личностью, то просто душа это сосуд и накопитель опыта в данном воплощении - ее строение зависит от того насколько она развита и связана со своими высшими телами.

Что касается оболочек, то каждое более низшее тело или принцип является оболочкой для более высшего тела. например, оболочкой астрального тела условно считается эфирное тело итд.

Теперь по поводу смерти души:
о том, что Монада может потерять душу (имеется в виду совокупность низних четырех принципов) говориться в посланиях Учителя Иерархии Джуал Кхула, в письмах Елены Рерих и в знаменитой работе Даниила Андреева "Роза Мира". Кстати, вышеперечисленные авторы никак не пересекались друг с другом.

А может и в христианстве есть упоминание о гибели души?

Только теперь, господин Красный Кубик вы не записывайте за мной а ознакомьтесь с соответствующей теософской литературой.
! Не в обиду будет сказано.
8)

[Birdy]

Что касается меня, то я излагал на основе теософского семиричного строения бытия и его феноменов или атрибутов, прежде всего Духо-Материи.

Во-первых, такое деление совершенно условно.
Во-вторых, не менее "авторитетное" учение - герметизм - говорит о трех-плановом устройстве вселенной. Кстати, эзотеризм разделяет эту доктрину.

Все в мироздании состоит из семи принципов, тел, оболочек, в том числе и человек.

Откуда такая уверенность?

7-й принцип это зародыш человека, он всегда находится вне проявленого человека, скажем на Солнце...

На Солнце "зародышу человека" будет жарковато. Вы не находите?
Давайте лучше поместим его на обратную сторону Луны -- там и светло, и прохладно, и до Земли недалеко -- не надо аж с самого Солнца тележиться! Хоп -- и он уже здесь!

Проводником воли Монады является Бодхи - Духовная Душа.
...ибо Монада и есть проводник воли Божьей.

Духовная Душа -- проводник проводника.
Как всегда -- круто!

[Осеняющая душа] чтобы войти в проявление должна объединиться с личностью.

Что на ваш взгляд представляет собой "личность"?..
Спрошу проще: личность -- это что?

Средний человек у которого развиты в основном низшие принцыпы и лишь начинает развиваться высший Манас это Личности

(вы, конечно же, это знаете, но я позволю себе напомнить)
Во-первых, низший Манас (или низшие принцЫпы) -- это инстинкты и желания человека. Без этих "вредных" качеств человеку просто невозможно прожить. К тому же, низший Манас не может трансформироваться в Высший.

Во-вторых, высший Манас -- Сущность Божественного Эго -- не может "развиваться", т.к. "к нему ничто не может быть добавлено и от него ничто не может быть отнято" (Е.Блаватская, "Тайная Доктрина")
Высший Манас изначально с о в е р ш е н е н.

Если личность объединяет все свои низшие принципы вокруг Высшего Манаса и может ими управлять то она именуется "интегрированной личностью".

Работа всех органов организма относится к низшему Манасу, т.е. говоря нормальным языком -- к инстинктивной функции. И как вы представляете себе управлять печенью? Как управлять цветом глаз? Как управлять ростом ногтей?

4-я творческая Иерархия - человеческая, пятая, кстати есть Иерархия Душ - Божественная Иерархия. всего их в Солнечной Системе 12 и 5 выходят уже из проявления.

12+5=17. А как же "семиричное строение бытия и его феноменов"?

Если Душа с большой буквы знает все свои воплощения...

Вам известны Души (с большой буквы), которые ЗНАЮТ все свои воплощения?

...просто душа это сосуд и накопитель опыта в данном воплощении - ее строение зависит от того насколько она развита и связана со своими высшими телами.

Не могли бы вы чуть подробнее рассказать о "строении" души?

Что касается оболочек, то каждое более низшее тело или принцип является оболочкой для более высшего тела.

Матрешка -- идеальная модель мироздания!

оболочкой астрального тела условно считается эфирное тело итд.

"Условно считается" -- отличная формула для построения всяких небылиц.

Теперь по поводу смерти души:
о том, что Монада может потерять душу говориться в посланиях Учителя Иерархии Джуал Кхула, в письмах Елены Рерих и в знаменитой работе Даниила Андреева "Роза Мира".

Приведите, пожалуйста, хотя бы по одной цитате из каждого. Для убедительности.

Только теперь, господин Красный Кубик

А давайте, господин, вы не будете хамить. Для начала.

[Nik44]

Во-первых, такое деление совершенно условно.

Во-вторых, не менее "авторитетное" учение - герметизм - говорит о трех-плановом устройстве вселенной. Кстати, эзотеризм разделяет эту доктрину.

С этого и надо было начинать уважаемый. Прошу меня простить, но еще с первого вашего поста мне хотелось Вас спросить "чьих вы будете". И наконец-то дождался. А вы попробуйте меня покритьковать с позиции ислама или например манихейства. Мне кажется это будет более успешно. ( это шутка, а не оскорбление).
А теперь серьезно: для меня основой является послания Иерерхии Света, Великого белого Братства, которые 18 миллионов лет назад прибыли на Землю осуществлять ее эволюцию. И которые достаточно убедительно изложили, то, что они хотели сказать среднему человечеству, а также некоторым продвинутым ее представителям. Их воззрения, предназначенные для человечества легли в основу теософии, обогатили эзотеризм и оккультизм, легли в основу живой этики. Поскольку на протяжении миллионов лет они под руководством Планетарного Логоса осуществляли эволюцию земного человечества, то все прогресивные идеи и все мировые религии это плод деятельности Иерархии. Герметизм был хорош в свое время как и христианство и проч. но об этом не спорю: верить хоть в свинной хрящик - воля каждого.

На Солнце "зародышу человека" будет жарковато. Вы не находите?

Давайте лучше поместим его на обратную сторону Луны -- там и светло, и прохладно, и до Земли недалеко -- не надо аж с самого Солнца тележиться! Хоп -- и он уже здесь!

Зародыш человека - Монада, он же Атман, он же Дух состоит не из белков а из огненной материи и там ему самое место, тем более Монада это мыслеформа Солнечного Логоса, и как вы догадываетесь исходит она "оттуда". Что касается расстояния, то я вам удивляюсь: в тонком и гоненном мире нет расстояний и эти миры многомерны!

Nik44 писал(а): Проводником воли Монады является Бодхи - Духовная Душа.

...ибо Монада и есть проводник воли Божьей.

Духовная Душа -- проводник проводника.

Как всегда -- круто!

А вас не удивляет, что например, эфирное тело проводник ваших мыслей, чувств, или рука, например. Или вы забыли основной афоризм оккультизма: хотеть, знать, сметь и молчать.
Вы очень хотели цитат, привожу из послания Учителя Джуал Кхула из работы "Трактат о Белой Магии": "Следует помнить, что "хотеть" - это прерогатива Духа, "Знать" - функция Души, "Сметь" - долг личности, а "Молчать" - конечная дхарма или судьба аспекта материи, животной природы при ее взаимодействии с душой."

вы, конечно же, это знаете, но я позволю себе напомнить)

Во-первых, низший Манас (или низшие принцЫпы) -- это инстинкты и желания человека. Без этих "вредных" качеств человеку просто невозможно прожить. К тому же, низший Манас не может трансформироваться в Высший.



Во-вторых, высший Манас -- Сущность Божественного Эго -- не может "развиваться", т.к. "к нему ничто не может быть добавлено и от него ничто не может быть отнято" (Е.Блаватская, "Тайная Доктрина")

Высший Манас изначально с о в е р ш е н е н.

Если бы у каждого из нас Высший Манас был в свое совершенном состоянии, то у вас ко мне не было бы подобных вопросов. Высший Манас это самосознание, личность, высший разум, абстрактный ум, интуиция. Даже я не могу себе позволить сказать. что они у меня изначально существуют в совершенном виде. Увы, они у нас развиваются в процессе взаимодействия с Душой Осеняющей.
А вот низший манас это не только инстинкты, а в большей степени рассудочный ум среднего человека (хотел написать - американца).
Если мы хотим видеть произведение исккусства ради эстетического наслаждения - это Духовная Душа и высший Манас, а если человек хочет ту же картину повесить на стену. то это низший манас. Не надо принижать принципы человека. Инстинкты это физическое тело и астрал. Они со временем могут трансформироваться в высшие. Когда человек полностью овладел высшими центрами, низшие являются проводниками высоких энергий, то есть одухотворяются. Кушаем мы сейчас ложкой и не что попало и не от пуза - мы подчинили, "трансформировали" свои потребности в соответствиии с высшими принципами.

Теперь, что такое личность. И обязательно цитата.
"Личность представляет собой сплав ментальной энергии, эмоциональной энергии и витальной силы, и все они замаскированы, скрыты или обнаруживают себя (отметте терминологию) под внешней оболочкой или формой из плотной физической материи." и тд и тп. ("Трактат о Белой Магии")
"Во-первых, под природой тела я имею в виду интегрированную личность( выделяю из уважения к вам В) или человеческую оснащенность физическим телом, витальным или эфирным проводником(опять выделяю только для вас), материей (или способом бытия) природы желания и умственным веществом. Они образуют оболочки или внешние формы воплощенной души." (там же)

Теперь мои извинения по поводу оговорки. в Солнечной системе эволюционирует всего 12 Творческих Иерархий - 4 из них уже вышли из проявления, 5-я выходит из проявления. ( "Эзотерическая Астрология")
цитата о Душе Осеняющей.
"Под Высшей душой здесь подразумевается душа человека на своем собственном плане (высших уровнях ментального плана), с которой после смерти воссоединяется - посредством процессов интеграции - бывшая в воплощении "частица" души. в данном трактате Высшая душа называется также Осеняющей и духовной душой, а воплощенная душа - человеческой душой" ("Эзотерическое целительство").
Я думаю на этом мы с вами разойдемся по хорошему. Достаточно удовлетворять вашу любознательность путем повторения элементарных эзотерических понятий. Учитесь без посредников. успеха!

Впрочем, за мной цитата о гибели Души.

[Birdy]

...еще с первого вашего поста мне хотелось Вас спросить "чьих вы будете". И наконец-то дождался.

У вас есть удивительная способность знать обо мне то, чего я сам о себе не знаю.
Пользуясь случаем, хочу спросить: "Так чьих же я буду?" Крайне любопытно, знаете ли, узнать.

А вы попробуйте меня покритьковать с позиции ислама или например манихейства. Мне кажется это будет более успешно. ( это шутка, а не оскорбление).

А по моему и так неплохо получается (это констатация факта, а не бахвальство).

А теперь серьезно: для меня основой является послания Иерерхии Света, Великого белого Братства...

Вы достойный адепт этой секты -- бубните, как по написаному.

...18 миллионов лет назад прибыли на Землю осуществлять ее эволюцию.

Интересно, и как же они осуществляли эту эволюцию? Скрещивали мастодонтов с десмостилами? А-а-а, должно быть, научили ранних гоминидов, что лазать по деревьям без штанов нехорошо.

И которые достаточно убедительно изложили то, что они хотели сказать среднему человечеству, а также некоторым продвинутым ее представителям.

"Некоторые продвинутые представители" -- это австралопитеки?

Их воззрения, предназначенные для человечества легли в основу теософии, обогатили эзотеризм и оккультизм, легли в основу живой этики.

Австралопитеки вошли в анналы истории как выдающиеся теософы, обогатившие эзотеризм и оккультизм, а так-же предвосхитившие появление ядерной физики аж на 18 миллионов лет.

Зародыш человека - Монада, он же Атман, он же Дух состоит не из белков а из огненной материи и там ему самое место...

Как скажите, так и будет. На Солнце, так на Солнце! Спорить не стану.

...тем более Монада это мыслеформа Солнечного Логоса, и как вы догадываетесь исходит она "оттуда".

Ну, если "оттуда", тогда ладно.

А вас не удивляет, что например, эфирное тело проводник ваших мыслей, чувств, или рука, например.

Удивляет. И всегда удивляло: и кто придумал всю эту ахинею?

Или вы забыли основной афоризм оккультизма: хотеть, знать, сметь и молчать.

Забыл. Никогда не знал, а теперь ещё и забыл...

Вы очень хотели цитат...

"очень хотел" -- это сильно сказано. Я просто хотел цитат. Но цитат по делу, а не каких попало.

Если бы у каждого из нас Высший Манас был в своем совершенном состоянии, то у вас ко мне не было бы подобных вопросов.

Во-первых, Сущность Божественного Эго не может быть в несовершенном состоянии.
Во-вторых, непонимание между людьми объясняется не тем, что у кого-то присутсвует "несовершенный Манас" (такое даже подумать кощунственно!), а тем, что у разных людей разный уровень проявления Высшего Манаса. А обусловлено это различными уровнями внутреннего развития: у кого мозги набекрень, тому Бог кажется несовершенным и возникает непреодолимое желание усовершенствовать Сущность Божественного Эго.

Даже я не могу себе позволить сказать, что они у меня изначально существуют в совершенном виде.

Почему так подчёркнуто: "Даже я..."? Вы что, пуп Земли?

Теперь, что такое личность.

и тишина. и ни одной собственной мысли.

И обязательно цитата.

Ещё раз: я просил у Вас цитат по единому конкретному вопросу. Но Вы их так и не привели! Хотя, и не отказываетесь сделать это в будущем.

за мной цитата о гибели Души.

небольшое уточнение: не цитата, а цитаты. Конкретно -- Елены Рерих и Даниила Андреева.

Я думаю на этом мы с вами разойдемся...

Не вопрос.

Учитесь без посредников. успеха!

Я обязательно прислушаюсь к Вашему совету.

[ЕкатеринаЛ.]

[А теперь серьезно: для меня основой является послания Иерерхии Света, Великого белого Братства, которые 18 миллионов лет назад прибыли на Землю осуществлять ее эволюцию. И которые достаточно убедительно изложили, то, что они хотели сказать среднему человечеству, а также некоторым продвинутым ее представителям. Их воззрения, предназначенные для человечества легли в основу теософии, обогатили эзотеризм и оккультизм, легли в основу живой этики. :

Оказывается посланники (которые составили послания) были софистами, да еще и с примесью гедонизма!!!! :D :D :D
А я теперь все думаю - что же есть среднее человечество и в чем его отличие от некоторых продвинутых представителей???? Может подскажете критерии различия?

[offRAdita]

Поняла на этой странице только Игрока и Бэнкэя. С чем и согласна) я так не смогла выразить мысль)))

Все остальное... всегда относилась насторожено ко всяким "иерархиям света" о_О иногда такой бред под этой подписью пишут...

добавлено спустя 5 минут:

перечитала... сижу втыкаю....
При всем моем уважении к Учителю Кут Хуми.... все же Иерархия света это нечто...

[zingaro]

У вас есть удивительная способность знать обо мне то, чего я сам о себе не знаю.

Пользуясь случаем, хочу спросить: "Так чьих же я буду?" Крайне любопытно, знаете ли, узнать.

эту фразу позвольте позаимствовать как- нибудь в качестве подписи под авик?