Созависимость

[Lilichka]

Напоминаю, что название темы "СОЗАВИСИМОСТЬ".

абсолютно точно)) и она не раскрыта.. я читать замаялась чтоб понять полет мысли автора.. потому своими словами созависимый супруг - это супруг аддикта, алкоголика или наркомана и т.д, который вместе с ним участвует в аддикции и поддерживает её, вопреки расхожему мнению что борется, бедненький.. созависимому аддикция парнера нужна так же как и самому зависимому . потому один зависимый, а второй со-зависимый..

[Marianna_]

Есть такое,но отступление от темы помогает иногда лучше узнать собеседника и чуть ближе с ним познакомиться,

Я не уборщица. Мне надоело бегать и без конца чистить за Вами темы. В следующий раз будет проще: все снесу, и флудильщики получат карты. Не поймут-отправятся отдыхать от форума на месячишко.
Сколько можно? То роликами всю тему закидают, то флудом. Тема "созависимость" к собакам какое имеет отношение? Совесть надо иметь.

[Marianna_]

я читать замаялась чтоб понять полет мысли автора..

Да где ж тут понять? Ладно мы, практики, а каково все это читать пользователям? Им интересна тема, но они вынуждены перелопачивать кучу флуда. С какой стати? Это же прямое неуважение и к форуму, и к читателям.

созависимый супруг - это супруг аддикта, алкоголика или наркомана и т.д, который вместе с ним участвует в аддикции и поддерживает её, вопреки расхожему мнению что борется, бедненький.. созависимому аддикция парнера нужна так же как и самому зависимому . потому один зависимый, а второй со-зависимый..

Верно. И тут, как ни крути, но в таких союзах оба партнера психологически глубоко и ненормально зависимые люди.

[sasha82]

потому один зависимый, а второй со-зависимый..

Там тема всё таки шире , чем употребляющие и их сожители .
Там вообщем смысл того , что любой человек от чего -то зависит .
Вот моя знакомая зависит от мужа , вернее от его денег . Чем не созависимость? А у него конкретно от денег зависимость идёт .
Один от работы зависим , а другой от его графика при этом .
Смысл получается в том , что нужно себя не потерять в этом мире . Оставаться самим собой , не сливаться в привычки других людей .

[Marianna_]

Один от работы зависим , а другой от его графика при этом .

Это уже не СОЗАВИСМОСТЬ, заявленная в теме, а Се Ля Ви.

[sasha82]

Это уже не СОЗАВИСМОСТЬ, заявленная в теме, а Се Ля Ви.

Почему же . Если глубже капнуть я так это вижу . Один от чего -то зависим , жизни себе без этого не представляет. Другой зависит от человека на первый взгляд , но сам не отдаёт себе отчёт , что через человека тоже зависим от того , от чего сам этот человек изначально . Все люди от чего -то зависят и это имеет не человеческую природу и связывает всех вместе . Может быть , если пример именно алкоголика , то от сущности алкогольной или от того , пр какой причине она атаковала человека .
И сами родные не от человека зависимого зависимы , а тоже от этой сущности , но косвенно как бы . Не прямо .

[Marianna_]

sasha82
Этот Мир так устроен, что мы все зависим друг от друга, и иначе быть не может. Мы зависим от множества факторов, начиная от примитивно физиологических (кушать хочется и т.д.) и заканчивая природными. Однако есть нормальная зависимость, а есть чисто психологичексая, ненормальная, пагубная, ведущая к взаимному разрушению.

[Червь пустыни]

почитала - ничего не поняла
вопрос
в созависимости партнеры осознают свое положение?

[Lilichka]

Оставаться самим собой , не сливаться в привычки других людей .

созависимость это не про слияние)) это на минуточку про неосознаваемую (чаще всего) психологическую выгоду от поддерживания чужой аддикции, которая корректируется гораздо тяжелее чем сама аддикция..

Вот моя знакомая зависит от мужа , вернее от его денег . Чем не созависимость? А у него конкретно от денег зависимость идёт

ничёнепонимаю - баба паразитка- значит отношения уже зависимые она в слиянии с его деньгами, а вот мужик зависим от чего? он кощей или трудоголик, в чем созависимость-то ??

то от сущности алкогольной или от того , пр какой причине она атаковала человека .

куча алкоголизма без всяких сущей(не считая лярв) - алкоголизм чаще всего тупо химическая эндогенная ловушка для тела

Там вообщем смысл того , что любой человек от чего -то зависит

единственно от чего "зависим" адекватный взрослый человек это его локус контроля.. говорю в социально- бытийном плане, форс-мажоры чур не приплетать

[Lilichka]

созависимости партнеры осознают свое положение?

нет.. оне застрямши на уровне психологических игрищ(треугольник карпмана), там осознания как и реальной жизни как таковой нет

[sasha82]

Однако есть нормальная зависимость, а есть чисто психологичексая, ненормальная, пагубная, ведущая к взаимному разрушению.

Эта грань , она очень тонкая . Пагубные не только химическая зависимость . Как известно ,есть множество других ,не признающимися пагубными . . Очень часто теряя одну зависимость человек переходит на другую ( замещение , но оно временное) . У каждого человека есть приоритетная зависимость , к которой он по возможности и возвращается . Пример : наркоман , который не колется , переходит очень часто на порнографию или же грубо говоря подсаживается на сексуальную зависимость ( это очень распространённое явление) Но как бы всегда пытается вернуться к той первой своей зависимости . Одна по сути заменяет и поддерживает другую зависимость . А в обществе очень многие вещи считаются нормой , но они просто не выявлены как патология . И преспокойно существуют с другими якобы нормальными привычками и образом жизни .
Созависимость ( если о химии ) -желание помочь человеку выбраться и при этом не понимание , что проблема намного сильнее самого человека . Что она глубже желания помочь , это переоценка собственной важности и свои сил . И чем больше человек хочет кому -то помочь в чём -то и ему кажется , что это реально , тем больше он погружается в иллюзии своей силы . Не зря есть 4 стадии зависимости , по моим наблюдениям стадий созависимости тоже 4 . И многие люди верят , что к примеру можно вылечить 4 стадию алкоголизма . Это иллюзия . Разве не так ? Но вот человеку на 2 стадии вполне ещё можно помочь .

[Червь пустыни]

нет.. оне застрямши на уровне психологических игрищ(треугольник карпмана), там осознания как и реальной жизни как таковой нет

ясно)))
пара - рабовладелец и раб созависимы?))

[Червь пустыни]

И чем больше человек хочет кому -то помочь в чём -то и ему кажется , что это реально , тем больше он погружается в иллюзии своей силы .

а если человек не в плену собственного эго
то он реально может помочь

[Lilichka]

пара - рабовладелец и раб созависимы?))

если про реальное рабство, то это повсеместно преступление нарушающее права человека..
если про игрища то возможно и))).. а вот зависимость иногда называют именно психическим рабством

[Marianna_]

пара - рабовладелец и раб созависимы?))

Я думаю так: если рабовладелец тиран и садист, то да. Если просто рабовладелец, то нет. И раб поневоле тоже не зависимый, ему только волю дай-убежит, на ходу теряя тапки. А вот если игра другого порядка - раб по собственному желанию, то однозначно да.

[sasha82]

пара - рабовладелец и раб созависимы?))

При одной мысли , что самому поля пахать без рабов, уже тошно . Да созависимы выходит они . Друг без друга никак)

[sasha82]

Я думаю так: если рабовладелец тиран и садист, то да.

Это только добавляет сексуальный окрас( так как это подавление этой энергии) , но сути не меняет в корне .

[sasha82]

а если человек не в плену собственного эго
то он реально может помочь

Не всем можно помочь . По крайней мере не всем на 100%. Можно добиться ремиссии у человека , продлить ему годы жизни ( правда неизвестно за чей счёт) , но полностью вернуть к нормальной жизни нельзя уже . А вот сам человек , если захочет , то да , можно и с 4 стадии вернуться к нормальной жизни . Но там уже не будет умеренного употребления -это сухой закон . Или ничего не пить , или снова провал . В отличии от умеренно пьющих , они могут по 100 гр каждый день всю жизнь и дальше выпивать .

[Lilichka]

что самому поля пахать без рабов, уже тошно . Да созависимы выходит они . Друг без друга никак)

зависимы причем от собственной потребности - одному заработать на жисть, второму получить результат, не путайте теплое с мягким, созависимось термин применительно только к аддикциям..

[Червь пустыни]

спасибо за ответы
я думаю, что мы прежде всего зависимы от собственных желаний и потребностей
в любой паре созависимых (работодатель и работник, муж и жена) каждый стремится удовлетворить собственные потребности))) отсюда и возникает зависимость - от денег ли, шмоток ли, алкоголя ли
думается, что триггером, который нужно нащупать для помощи зависимому, является базовая потребность - любовь, страх и тд тп. Ключ ко всему - наше эго, наша личность (и еще вопрос - наша ли? или навязанная)
поэтому помочь может тот, кто имеет ключ к собственному эго
иначе чужого не увидишь

sasha82 писал(а): ↑
Пн апр 06, 2020 8:11 pm
А вот сам человек , если захочет , то да , можно и с 4 стадии вернуться к нормальной жизни

надо помочь захотеть, ну или помочь так как помогли алкоголику инопланетяне в рассказе

http://tarranova.lib.ru/translat/b/brown/person.htm