Реальность, чья она?

Сообщение **Роуан** » 26 май 2008, 11:15

В принципе весь сумбур моих соображение сводится в итоге к подомным выводам, хотя опять таки слишком много неясностей, словно ловишь из стаи разноцветных бабочек однин вид, с определенным ресунком...
Еще вот, выходит что все люди как бы существуют на одной волне, раз реальность, та которую мы видим зависит от нашего восприятия, а восприятие у всех разное, свое единственное и не повторимое... Т.е. один человек человек видит яблого красного цвета и другой тоже видит его таковым... Как то так в общем...
Что скажите на сей счет?

Сообщение **Филя** » 26 май 2008, 11:23

Роуан писал(а):В принципе весь сумбур моих соображение сводится в итоге к подомным выводам, хотя опять таки слишком много неясностей, словно ловишь из стаи разноцветных бабочек однин вид, с определенным ресунком...
Еще вот, выходит что все люди как бы существуют на одной волне, раз реальность, та которую мы видим зависит от нашего восприятия, а восприятие у всех разное, свое единственное и не повторимое... Т.е. один человек человек видит яблого красного цвета и другой тоже видит его таковым... Как то так в общем...
Что скажите на сей счет?

Я скажу вот что - эта та версия в которую наиболее легко поверить обычному человеку(её уже как то высказывали), реальность - эта волна на которую мы настроены, но волна низкочастотная, то есть самая обычная, перестройка нужна обязательно на новую шину восприятия! А настраивает на эту волну общество, мозг наш тут не причём... сознание начало борьбу и воины это индиго, мы десять веков шли не тем путём...!

Сообщение **Birdy** » 26 май 2008, 16:40

Роуан писал(а): В принципе весь сумбур моих соображение сводится в итоге к подомным выводам, хотя опять таки слишком много неясностей...

Вы совершенно правы - неясностей слишком много. Но знаете, что самое удивительное? Как только мы решим разобраться в этом вопросе серьёзно, непонятностей станет ещё больше!

Вы готовы следовать этим путём?
Вот в чем вопрос. 8)

Роуан писал(а):
Еще вот, выходит что все люди как бы существуют на одной волне, раз реальность, та которую мы видим зависит от нашего восприятия, а восприятие у всех разное, свое единственное и неповторимое... Т.е. один человек человек видит яблого красного цвета и другой тоже видит его таковым... Как то так в общем...
Что скажите на сей счет?

Думаю, это связано с тем, что "аппарат восприятия действительности" у всех людей "настроен" одинаково. И под этот "аппарат" создавались и "настраивались" все соответствующие механизмы мировосприятия. Оно и понятно - механизмы восприятия вещей и явлений мира выработаны и сформированы самими людьми и передаются из поколения в поколение, как "извечное знание". Например, понятие "красного яблока" было заложено в нас ещё в детстве, и мы с детства знаем, что такой-то цвет называется красный, а такой-то зеленый. Нам просто это объяснили, а мы поверили!
Но так ли это на самом деле? Насколько наше субъективное знание мира соответствует истинной природе вещей? Насколько то, что мы видим и слышим, и о чем имеем собственное представление, соответствует истинной реальности? И не живем ли мы в придуманном нами мире? И в состоянии ли мы постичь истинную реальность, если таковая существует?...

Вопросов много. Однозначных ответов нет. Но теорий и версий - хоть отбавляй!
И все такие интересные!... 8)

Сообщение **Birdy** » 26 май 2008, 16:44

Филя писал(а):реальность - эта волна на которую мы настроены, но волна низкочастотная, то есть самая обычная, перестройка нужна обязательно на новую шину восприятия!

Ох, уж эта волновая теория!
Вы сможете её обосновать и объяснить?
Интересно было бы послушать, вопросы каверзные позадавать...

Сообщение **Роуан** » 26 май 2008, 17:49

Birdy
Вот именно, что есть эта истинная реальность, если подумать что все что прививалось нам с детства не является истиной. Опять таки теории и версии, и доказать можешь только ты и то не факт что получится, и это будет лишь твоя истина, если таковая и найдется...

Сообщение **Birdy** » 26 май 2008, 20:56

Роуан писал(а): Birdy
... если подумать, что все, что прививалось нам с детства не является истиной.

Так говорить мы не можем, т.к. на самом деле нам не известно - истинно ли то, что прививалось нам с детства, или же ложно. Мы можем (и должны!) подвергнуть это сомнению и постараться найти ответ на этот вопрос.
Кто-то может спросить: "А зачем?"- а затем, чтобы познать смысл жизни. Да-да, ни много ни мало - смысл жизни!
Это всё, что мы можем и должны сделать - но это очччень не мало! и очччень трудно!

Роуан писал(а):
Опять таки теории и версии, и доказать можешь только ты и то не факт что получится, и это будет лишь твоя истина, если таковая и найдется...

Вы правы - всего лишь теории, всего лишь версии, и истина - всего лишь личная...
Но бывает ли абсолютная истина? Очевидно - да. Но в состоянии ли человек постичь её? Очевидно - нет. Почему так? - Отдельный разговор. Но это так...
Поэтому, у каждого из нас, конечно же, будет своя истина! Но надо знать и понимать, что своя истина - это одно из отражений многогранной абсолютной истины; это одна из граней абсолютной истины!
Кто-то из великих произнес: "Всё, что существует в мире - истинно!" - и значит, Ваша истина - истинна; и моя истина - истинна; и чья-то ещё истина - истинна!...
Необходимо искать свою истину! Это важно!

А почему это важно? - если захотите, то можем поговорить. 8)

Сообщение **Роуан** » 26 май 2008, 22:43

Birdy
А почему это важно? - если захотите, то можем поговорить.

Поговорить?
Так Вы же сами уже ответили на этот вопрос... Познав свою истину мы познаем смысл своего существования, и следовательно все станет простым и очевидным до нельзя...
Или нет?
Или может тут имеется в виду подетальный разбор?

Сообщение **Birdy** » 27 май 2008, 01:03

Роуан писал(а): Так Вы же сами уже ответили на этот вопрос... Познав свою истину мы познаем смысл своего существования, и следовательно все станет простым и очевидным до нельзя...
Или нет?

Думаю, что нет. Всё простым и очевидным не станет. Всё станет ещё более сложным и неочевидным.

Роуан писал(а):
Или может тут имеется в виду подетальный разбор?

Имеется в виду механика и техника постижения.

Сообщение **Katarios** » 01 июн 2008, 00:54

Вот я шла сегодня по улице, смотрела и думала "вот если это не дерево (или цветок, или...), тогда что?? какие оно еще имеет свойства и качества, которые я не знаю, которые не вписываются в понятие "дерево" ..)))

Сообщение **Филя** » 03 июн 2008, 02:12

Katarios писал(а):Вот я шла сегодня по улице, смотрела и думала "вот если это не дерево (или цветок, или...), тогда что?? какие оно еще имеет свойства и качества, которые я не знаю, которые не вписываются в понятие "дерево" ..)))

И к каким выводам пришли? Смотрите не только на "дерево", но и на "травку" которая растёт под ним... между ними есть связь, причём не только физическая, но и "тонкая"! А если хотите увидеть реальность, то не ищите новых свойств, лучше избавьтесь от старых... смотрите как смотрели в момент рождения - это реальность!

Сообщение **Lisenok66** » 03 июн 2008, 02:17

Филя писал(а):А если хотите увидеть реальность, то не ищите новых свойств, лучше избавьтесь от старых... смотрите как смотрели в момент рождения - это реальность!

вот я до сих пор задаюсь вопросами из детства....а почему небо именно голубое...и вообще...кто сказал, что это голубой цвет :)

Сообщение **Филя** » 03 июн 2008, 02:30

Lisenok66 писал(а):вот я до сих пор задаюсь вопросами из детства....а почему небо именно голубое...и вообще...кто сказал, что это голубой цвет :)

Так сказала физика!

Вот вопрос, зачем она это сказала? А у меня другие вопросы были: что есть наша вселенная точка или бесконечность, есть ли вообще разница между точкой и бесконечностью, насколько ничтожна наша жизнь - и насколько преувеличивает христианство её важность... , почему пропадали судна в бермутском треугольнике(обильные выделения сероводорода, магическое свойство треугольника, чёрная дыра местного масштаба, или фигня всё это - сказки), для чего и как строились египетские пирамиды(людьми при помощи законов физики или атлантами посредством телекинеза), математика как фундаментальная основа вселенной(миф или реальность)... Вот так думаю сейчас, почему меня не волновало "почему небо голубое" и типа того, а волновала такая ересь? А сейчас остался только один для меня нерешённый вопрос : кто я есть, и есть ли я вообще?

Сообщение **Lisenok66** » 03 июн 2008, 02:34

мда...Филя....я в детстве была не таким гениальным ребенком

:)
из всего перечисленного только бермуды да пирамиды интересовали))))

а кто есть я - мне кажется многие этим вопросом задаются....вопрос только находят ли.....и где-то ты всеравно есть....в какой-то форме.....мне кажется не может не быть

:-D

Сообщение **Филя** » 03 июн 2008, 02:47

Lisenok66 писал(а):мда...Филя....я в детстве была не таким гениальным ребенком :)

Так гениальности небыло, была неосознанная речь о том чего я и сейчас до конца не понимаю! Мама рассказывала, что когда она спрашивала откуда у меня такие мысли я отвечал что мне сказал подумать об этом "дядя"! Что за дядя остаётся только гадать(уж не я ли сам...), но выдумать такое в пять лет я сам точно не смог бы! Ещё таких странностей со мной много происходило, отсюда и право размышлять над тем что реально, а что нет! 8-)

Сообщение **nira47** » 16 мар 2009, 10:26

Привет всем.Рада,что затронули бездонную тему.Иногда эта ловушка беспокоит.Согласна частично со всеми,а по сути ни с кем,хотя Birdy, ближе к? Для себя почти определипась.Мироздание непознаваемо по сути,поэтому не стоит терять драгоценное время(у нас) на различные умозаключения в этом направлении. Приближаясь-удаляюсь...Остается,пожалуй,вера(а это немало,согласитесь),как радуга в капле росы.Вспомните художника философа Николая ГЕ (Порудоминский "Что есть истина" .Читала,правда очень давно,но сегодня ощущение то же). Спасибо. :read:

Реальность объективна, а восприятие субъективно....вот и все...

Сообщение **Viola99** » 18 мар 2009, 19:11

Все очень интересно и не до конца понятно, для меня...

Вопрос ваш действительно риторический. Реальностей наверное столько же во вселенной,как и планет,мириады. И для каждой формы жизни - своя реальность. Вы думаете в мире микробов нет своих ученых? :)
[/quote]

Сообщение **Birdy** » 19 мар 2009, 15:21

Viola99 писал(а): Реальностей наверное столько же во вселенной,как и планет,мириады.

Реальностей ровно столько, сколько и людей -- у каждого своя реальность. :yes:

Сообщение **Alielia** » 20 мар 2009, 02:46

Birdy писал(а): Реальностей ровно столько, сколько и людей -- у каждого своя реальность.

Абсолютно с Вами согласна
А ещё может быть, что объективная реальность, если конечно такая существует, складывается из множества субъективных личных реальностей всех людей ...
Если предположить , что мы все видим какую то малую часть абсолютной реальности, то это объясняет почему наши взгляды и суждения настолько различны ...
Каждый из нас видит какую то малую часть целой картины мира и домысливает её до целого каждый в меру своей фантазии и желания ...
Тогда возникает вопрос: а почему у некоторых людей картины мира очень похожи?

Сообщение **Birdy** » 20 мар 2009, 11:39

Alielia писал(а):Тогда возникает вопрос: а почему у некоторых людей картины мира очень похожи?

Объяснение этому есть, но оно очень объёмно -- в двух словах НИКАК не объяснишь (но я попробую :D ).
Похожесть восприятия может быть обусловлена: этнической и культурной идентичностью, воспитанием (образованием), социумом, локальным взаимным влиянием (например, Вы влияете на друга (мужа), а друг (муж) влияет на Вас), религией и пр.

Но самое главное Вы выразили точно -- картины мира очень похожи, но не идентичны!
Совершенно одинаковых не бывает никогда!

Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?

Re: Реальность, чья она?