0 и 22 Аркан Шут в Таро Алистера Кроули*

Сообщение **Ная** » 21 апр 2010, 17:25

ATOR
я думаю что не стоит превозносить карты над собственными возможностями. для некоторых одержимых маленьких дурочек, конечно, и демоны - боги :) (это не о вас, атор).
какие карты вы ни держали бы в руках, если вы достаточно сильны, вы должны знать что вы держите эти карты, а не наоборот.

Сообщение **ATOR** » 21 апр 2010, 17:45

Ная писал(а):ATORя думаю что не стоит превозносить карты над собственными возможностями.

Разумеется нет. Но тут симбиоз идет. Карт и человека. Не больше, но и не меньше. И пытаться преуменьшать их значение - так же глупо, как и превозностить. Гармония - лучшее слово. Ну и возможности со способностями - тоже играют роль, в итоге.

Ная писал(а):какие карты вы ни держали бы в руках, если вы достаточно сильны, вы должны знать что вы держите эти карты, а не наоборот.

Разумеется. Но часто бывает - видел примеры, когда начинается наоборот. И карты начинают рулить людьми.. Да еще как.
Так что - это симбиоз, в идеале.

ATOR таро постоянно тестируется и лишнее убирается, а то и вовсе изменяется. Это не тот продукт, который можно закатать в пленку и выкинуть на рынок. Тем более уже на сайт кинул концепцию и наконец таки финальную версию того, что будет в картах.
Насчет карты дурак голову ломаю, но поверьте - все будет лучше, чем вы можете себя представить)

Сообщение **Ная** » 21 апр 2010, 17:49

ATOR
для меня лично, не имеет никакого смысла брать карты в руки, если есть вероятность для человека быть контролируемым ими. именно поэтому я считаю, что люди недооценивают работу с таро, и обычно берутся за них на первых этапах ознакомления с эзотерическим миром.
в остальном в целом согласна.

Сообщение **ATOR** » 21 апр 2010, 17:55

Ная писал(а):и обычно берутся за них на первых этапах ознакомления с эзотерическим миром.
в остальном в целом согласна.

Ну, это цыганки когда-то профанировали систему. ) Поэтому на первых этапах - я бы не советовал. Попозже желательно. ) Это реально глобальная система мироустройства... Но так - да. Я уже в ЖЖ писал, что удивляет любовь барышень к Манаре. Хотя понятно - у кого, что болит..
Поэтому не зная многого другого, как теоритически, так и практически, его нельзя использовать полноценно.. По сути - это не легче, чем изучение той же Каббалы..
Но... беседы на тему - учить ничего не надо. Что в голову придет - то и правда, это просто бумажки.. и т.д.. и привели к тому, что сейчас много людей так думает. К сожалению. Будет время создам пост, о том, как я вижу принцип их работы. И постараюсь доказать его. )

добавлено спустя 1 минуту:

Тристан писал(а):но поверьте - все будет лучше, чем вы можете себя представить)

Ой, мне если честно, все равно, как будет. Я просто тяги к изобретанию велосипеда не понимаю. ) А Дурака в 22 Аркан закладывай, коль колода будет черной, и сам ты черный маг. Иначе - вся логика полетит нафиг..

Карты детям не игрушка :)

добавлено спустя 3 минуты:

В моем видении Дурак помоему самая крутая карта) Считаю вообще старшие арканы мало ассоциируются с человеческими делами, а уж дурак и вселенная тем более.

Ой, мне если честно, все равно, как будет. Я просто тяги к изобретанию велосипеда не понимаю. ) А Дурака в 22 Аркан закладывай, коль колода будет черной, и сам ты черный маг. Иначе - вся логика полетит нафиг..

Не смешно. Я совет да мнение спросить хотел, а вы умничать сразу и язвить. Нехорошо.

Дурак толко 0, не 22, иначе в таро будет возврат к глупости.

Сообщение **Elwiro4ka** » 21 апр 2010, 20:00

Может хватит? Начали с Алистера Кроули закончили собственными взглядами на мир

Сообщение **ATOR** » 21 апр 2010, 20:53

Orochimaru-Sama писал(а):В моем видении Дурак помоему самая крутая карта)

Ну, если крут сам по себе чистый "жесткий" диск, тогда - да. Отформатированный. Но не уверен.

добавлено спустя 2 минуты:

Тристан писал(а):Не смешно. Я совет да мнение спросить хотел, а вы умничать сразу и язвить. Нехорошо.

Я и не смеялся. Я дал совет - поставить Дурака на 22 место. Где тут смех? И что тут нехорошего? Если считаешь, что совет неправильный - ставь его на 0.

Я и не смеялся. Я дал совет - поставить Дурака на 22 место. Где тут смех? И что тут нехорошего? Если считаешь, что совет неправильный - ставь его на 0

Ок. Но поставлю на ноль. И кстати, после сами будете расклады делать и приговаривать:
Боже, как удобно :)

Сообщение **ATOR** » 21 апр 2010, 23:37

Тристан писал(а):И кстати, после сами будете расклады делать и приговаривать:
Боже, как удобно :)

Неа.. ) Не буду.. ) По моим прикидкам - менее 70% от классики - и уже не Таро получается. )

Неа.. ) Не буду.. ) По моим прикидкам - менее 70% от классики - и уже не Таро получается. )

А что?

Сообщение **Elwiro4ka** » 22 апр 2010, 10:11

Я НЕВИДИМА?! Или слова модератора больше ничего не значат? :no:

Хорошо понять смысл карты "Дурак" поможет расклад - игра в дурака - берётся карта Дурак - она символизирует спрашивающего и ещё 12 карт рубашками вверх, после они тасуются и вкладываются в линию - Дурак - будет той точкой, где находится спрашивающий, если Дурак перевёрнут - есть проблемы и то, на что стоит обратить внимание. Расклад именно для Таро Тота. Советую попробовать! )

Из концепций Кроули - Дурак положительная карта. В этом я согласен с ним, но Дурак положителен только в Таро Тота. Не зря Кроули приводит символом Дурака невинного Парсифаля, который открыт миру и постигает его. В других же колодах - Уайт, Эттейла, Эклектик и т.д. Дурак принимает совершенно другое значение - неопределённость, напряжение, психические проблемы.

Тот - это отдельная система карт, изучать которую лучше всего по книге самого Кроули "Таро Тота", которую легко купить или скачать в Интернете.

Сообщение **ATOR** » 25 апр 2010, 15:52

Кирилл The Magus писал(а):В других же колодах - Уайт, Эттейла, Эклектик и т.д. Дурак принимает совершенно другое значение - неопределённость, напряжение, психические проблемы.

В перевернутом, скорее виде, что касается Уайта, то и там - это дополнительные значения, которые выявляются через соседние карты. Но не основные. )

ATOR писал(а):
Кирилл The Magus писал(а):В других же колодах - Уайт, Эттейла, Эклектик и т.д. Дурак принимает совершенно другое значение - неопределённость, напряжение, психические проблемы.
В перевернутом, скорее виде, что касается Уайта, то и там - это дополнительные значения, которые выявляются через соседние карты. Но не основные. )

Ну, не Тот же перевёрнутый))

У Кроули нет обратных значений карт да и рубышкой в форме креста уже всё сказано.

Я использую все колоды с прямыми и перевёрнутыми картами, кроме Таро Тота.

Сообщение **ATOR** » 25 апр 2010, 16:50

Не, вы сказали, что карта Дурак положительная только у Кроули. Это не совсем верно.

ATOR писал(а):Не, вы сказали, что карта Дурак положительная только у Кроули. Это не совсем верно.

Я работаю с картами по трактовкам французской школы Таро, там Дурак негативная карта. Конечно, с Башней Дурак не сравнится)) Но по сути это неблагоприятная карта чаще всего. Это колебания, неуверенность и т.д., влияние астрологии на карту ещё раз заставляет убедиться в дестабилизирующем характере карты.

В английской школе Таро трактовки отличаются.