Перемена тел.

[Graverd]

Встречал о возможности смены тел:
1)выращивания клона(астра и эфирка). и перенос сознания через специально устройство
2)Погружения человека в гипнотическое состояние, и после чего та..., перенос сознания

[Temporary]

читала где-то про то, что шаманы переселялись в своих учеников, отсюда есть пошла вся черная магия с подселениями бесов и передачей дара от умирающего мага )

а если без этих извращений с подселением в тело еще одного духа, причем оба функционируют в рамках одного строго обусловленного учения - то, что мы есть, по умолчанию, не физика, и если мы не можем "родиться" в другой мир, и не можем перейти в мир мертвых (возможно, вовсе не потому, что мы полны чувств мести и пр. как в кино) - то дух может обусловить тело, в принципе. но - не факт, конечно )

вообще подобная возвратность заложена в нашем развитии - мы доходя до некой грани падаем вниз, поднимаемся, проходим то же самое в облегченном варианте.

логика развития психики такой вариант, на мой взгляд, не исключает

[Graverd]

(слышал о подобных практиках, шаманизм вообще очень опасен... (опасней остальных дисциплин) )

Есть вероятность что твой учитель, будет на тебе висеть после смерти...


"отсюда есть пошла вся черная магия с подселениями бесов и передачей дара от умирающего мага "
(не точная цитата (одного мудрого человека). но суть та же): колдун не может уйти из этого мира, так как его серебряная нить слишком "тонкая" что бы жить,но разорваться ей не даёт канал к Эгрогеру (вписать название) = поэтому передача способностей, это пере подключение канала к другому человеку

и тогда серебряная нить уже может рваться


на разных принципах строиться чёрная магия и шаманизм. на совершенно разных

[Temporary]

не спорю, но аналогия прослеживается ) шаманизм древнее и проще, черная магия уже пост-христианская, потому и "черная", а потому загробный мир уже другой, и работа с ним другая - по вере и воздастся )

а самое древнее и самое простое лежит в основе всего более современного и навороченного )

[offRAdita]

читала где-то про то, что шаманы переселялись в своих учеников, отсюда есть пошла вся черная магия с подселениями бесов и передачей дара от умирающего мага )

не стоит верить слухам. Бесы и шаманы абсолютно разные создания.

а если без этих извращений с подселением в тело еще одного духа, причем оба функционируют в рамках одного строго обусловленного учения - то, что мы есть, по умолчанию, не физика, и если мы не можем "родиться" в другой мир, и не можем перейти в мир мертвых (возможно, вовсе не потому, что мы полны чувств мести и пр. как в кино) - то дух может обусловить тело, в принципе. но - не факт, конечно )

не поняла :)

[Temporary]

offRAdita, а что по вашему мнению представляет из себя мир мертвых?

[offRAdita]

Temporary, нет такого мира)
есть только промежуток времени, который душа проходит между воплощениями. Есть места в астрале с мертвыми и иногда заблудшими душами.
А как мира, типа Царство Аида - нет)

[Temporary]

offRAdita, а что вы считаете душой, которая воплощается?
Я могу сказать по себе, что часть того, что я считаю собой, это то, что я узнала, поняла, изучила в течение моей жизни - но отчасти то, что я делаю, как я думаю, к чему стремлюсь, было задано мне от рождения, и поэтому я готова согласиться с тем, что мы в некотором роде не рождаемся вновь, а что-то продолжаем.

Но что это душа? Вопрос интересен тем, что если душа - это такая небольшая часть меня, как некий набор мотивов, которые я могла бы тут при желании перечислить небольшим списком, которому я могу следовать или не следовать, то что толку в этой душе по большому счету?

И еще такой вопрос необычный - не думаете ли вы, что если душа, которая воплощается в новорожденном человеке, лишь отчасти его предопределяет, может воплощаться не в одном человеке? Что в одном человеке может воплощаться не одна душа? Да и собственно эта теория реинкарнации предполагает как раз, что душа проживает не одну жизнь, и по сути то, что она из себя представляет, если представить себе, что жизненные опыты каждого из воплощений не всегда интегрируются, приходят к некому общему знаменателю, потому как, как вы пишете, нет Аида или чего-то еще, и заниматься интерграцией им просто негде - нет для того соответствующей реальности - она является некой суммой личностей, набором иногда возможно альтернативных путей развития, мотиваций, систем мышления, мировоззрения. Может отсюда попытки призыва к избавлению от кармы? Нужен ли этот весь зов прошлых жизней сейчас? ) Хотя, по сути, это довольно глупое занятие... зачем пытаться избавиться от того, что не мешает?

И почему сразу сущности, кстати? Есть такие видящие, которые видят в людях этих сущностей во множестве, - не могу судить, правы ли они, но кто знает? Почему если личность, прожившая жизнь, ее познавшая, воплощаясь во младенце, не становится им полностью, а лишь отчасти - если только ей изначально не положено разделять свое влияние? Что происходит с этим новорожденным в течение жизни - почему он не становится точной копией той души, которая в нем реинкарнировала - он развивает новую душу? Или все-таки интергрирует как может все то, что за ним тянется из прошлых воплощений, в виде осознаваемых или неосознаваемых мотивов?

Каким-то образом душа в человеке сепарирована, очищена пусть от чего-то вроде опыта, в ней оставлены только какие-то высшие мотивы, какие-то возможно общие схемы поведения, восприятия.

Так вот, по сути, "пересадка" этого сухого остатка личности в человека, обладающего схожей верой, т.е. осознанно принимающего подобную идею, - чем не воплощение по сути идея ученического последничества, и кто сказал, что это не "перемена тел", как выразился автор темы? :D То, что есть в горнем мире, как-то воплощается в нашем, преемственность поколений - как вариант - проявление того, как устроено то, что за пределами живого. Человек ментален, обращаясь в своих мыслях, в своих выборах к учителю, ученик по сути воплощает его волю, как если бы учитель был им, и кто сказал, что на наши вопросы в подобном духе нам не отвечают те, кому мы их задаем?

Терминология разных магических систем различна, для жизни нам нужно что-то вроде непрерывности нашего сознания (смерть - прерывность, в том числе в рамках теории реинкарнации) и тело. Ну и что тут возможно, а что нет - толку рассуждать )

В общем, если реально представить себе картину, с учетом влияния окружения, связей с живыми людьми, смешным вопросом о том, откуда берутся новые души на все возрастающее население земного шара, и т.д., мы получаем красивый и логичный ответ в виде некого дерева, которое ветвится, образуя новые воплощения, и за каждым воплощением стоит ряд мертвых, которые все же мертвы, и живы в своих потомках, но не являются ими. Степень их "мертвости" такова же, как степень жизненности ветки, которой никогда уже не стать ростком, но она все-таки и часть дерева, и носитель жизни ее отростков и листков. Причем это дерево не похоже на линейное дерево из природы - оно таково, что в каждом из нас есть каждый живший на земле, но при этом есть преобладание именно линейное тех воплощений, которые были ближе во времени, или важнее по нашему о них представлению, и возможно, нет реинкарнаций как таковых - есть наши собственные связи с миром мертвых в произвольной форме, а может быть, возможны и другие варианты )

Возможно, эта схема даже предполагает выход из этого круга воплощений - если душа действительно не может умереть, и действительно несет в себе то, что только ей присуще, за исключением того, что присуще телу и нашей майе - то со временем, и с приложением усилия в каждом воплощении, она может совершенно неслучайно развить в себе навыки, которые сделают для нее этот мир ... гм... прозрачным. Но это не будет уходом из круга воплощений древней души - это будет листок, улетевший с ветки, все остальное останется там же, потому что "времени нет", и то, что случилось, не может никуда пропасть...

Но не предусмотрено системой, потому что если бы выход из нее был предусмотрен, каждая новая реинкарнация заканчивалась бы уходом из нее - если бы на уровне пред-инкарнации существовал бы механизм ухода из нее, следующая инкарнация с большой долей вероятности (со скидкой на внешние факторы) приводила бы к уходу. Уход предусмотрен духом, который вынужден развиваться, т.к. это его жизнь, и это главный признак человека, человечества, выделяющий его из природы.

Кстати, вопрос - а как то, что есть в одном месте, может быть в другом месте? Я имею в виду место-время как координаты на плоскости нашей реальности? Мы все-таки не живем в прошлом и настоящем одновременно, то, что было в прошлой реинкарнации, в этой нами забыто. Это напоминает квантовый скачок, когда один элемент все-таки находится в двух местах одновременно, и микромир такой вариант развития событий поддерживает. То есть, например, дух покинул систему. Его исчезновение не станет ли - не может стать - дыркой посреди этого дерева-фрактала? Как и реинкарнация, исключающая дублирование, этот уход должен или нет создать какое-то изменение алгоритма в месте-времени, где он случится? Есть ощущение, что просто обязан...

Такой предушедший дух должен быть по отношению к нашей майе богом во плоти. И вот что такой дух может мочь или может хотеть - кто его знает?

[Охотник]

Что есть особенности души, и какого их проявление?

Мои наблюдения говорят, что душа несет в себе:
Во первых-характер,
И во вторых-те или иные склонности, как предпочтение или отторжение чего либо.

Это самые основные моменты.

Также есть пища для ума и в том, что я привел здесь в теме:
Лицо одно, но души-разные.

И душа здесь-это новая судьба, и новый опыт.
Новое в рамках одного Лица.

[isaya2]

про переселении в другое тело при жизни.

Метемпсихоз.

Возможна-ли перемена тел?

Верю, что возможно, но изменится и сознание, восприятие; хотя "стержень" должен остаться.


Лобсанг Рампа утверждал, что он пересилившийся лама из Тибета в тело западного человека и книжечки его интересные.

[Birdy]

Lenora: Возможна-ли перемена тел?
isaya2: Верю, что возможно...

Пускай живёшь ты дворником, родишься вновь — прорабом,
А после из прораба до министра дорастёшь,
Но если туп, как дерево, — родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь. (с) :)

[isaya2]

Birdy, опять ты не в тему ! )))))) Здесь не о глупостях высоцкого и не о "перерождениях душ" речь то идёт )))))))))))))))

:)

[13Нострадамус13]

Как происходит перемена тел? Когда одна душа, вселяется в другое тело. На сколько мне известно, через астрал такое нельзя. Через ритуал как в фильме "Ключ от всех дверей?" Я предпологаю что такое возможно, только не все такое смогут осуществить.

[isaya2]

По сказаниям, слышал, тела забирают в основном злобные духи, когда человек подавлен волей, или долго путешествует вне тела.

[Temporary]

почему не скрещиваются виды? потому что в итоге выживет только один вид, т.к. у этого вида будут самые большие клыки, самые острые зубы, он будет бегать быстрее всех, и еще летать при этом ) и он вымрет, съев себя самого.

видимо, по аналогичным причинам природой не предусмотрено переселения душ - конечность жизни каждого человека позволяет социуму идти в неком заданном направлении.

как говорят японцы, молоток бьет по выступающему гвоздю ) выступающие гвозди не должны торчать постоянно, они должны хотя бы торчать в разных местах, тогда распределение вариаций личностей будет лучше укладываться в исходную формулу - кривая распределения будет глаже )

молодежь полнее адаптируется к новым условиям, всегда свергает старые порядки ) а процветающую империю всегда завоевывают варвары )

раса людей, которые бы переселялись, например, в своих детей, не училась бы по 15-20 лет и не ползала бы периодически под стол, и была бы по идее более готовой изучать мир во всех возможных смыслах, пресытившись всем, чем можно.

что тут благо, что зло - вопрос спорный, механизм схож :)

[Единовременная]

Я не раз слышала от Свами и читала о переселениях в другие тела. Механизм для тренированного сознания не очень сложен. Мало кто, однако, из тех, у кого сознание дисциплинировано до такой степени, захочет этим заниматься, так как это убийство.

Как правило, человек умирает от какого-то физического дефекта. Поэтому переселяться в тело с физическим дефектом не очень-то хочется. А чтобы заполучить здоровое молодое тело, нужно его владельца каким-то образом из него удалить, т.е. тело умертвить, а значит опять же причинить ему дефект. Проблема мертвого тела в том, что клетки мозга без кислорода умирают очень быстро. Поэтому вселяться нужно сразу после наступившей смерти, иначе мозг не будет нормально работать. Как Вы понимаете, я этические вопросы опускаю, говорю лишь о технике.

А техника заключается в выходе из своего тела и переносе сознания в выбранное тело. Такие вещи в принципе тренируются на неживых объектах. Переносятся все тела, кроме физического, т.е. каузальное, астральное и эфирное.
Но выгнать владельца из человеческого тела без убийства невозможно.

Поэтому те, кто ставит себе задачу пересления в новое тело, долго охотятся за ситуацией внезапной смерти. При этом ведь нужно, чтобы не было свидетелей, потому что в результате мертвым становится тело того, кто совершил переход, а умершее тело оживает.

Представьте себе, сколько нужно затратить энергии на то, чтобы восстановить функции умершего тела! Если человек владеет такими способностями, то не легче ли ему оздоровить и омолодить собственное тело?!
Поэтому таких случаев чрезвычайно мало в истории.

[offRAdita]

Единовременная
только мы это не слышали, а наблюдали. Спасибо - Вы подтвердили :flowers:

Temporary, я обязательно отвечу на Ваши вопросы и прокомментирую, как приду с работы) вчера немного не до форумов было))

[Graverd]

offRAdita
только мы это не слышали, а наблюдали.

Понимаю что о таких вещах принято молчать, но всё любопытно немного узнать о процессе )
(для общего развития ) )

[isaya2]

Ясно то, что переселиться в тело - это нужно быть очень могущественным оккультно человеком ... таковых здесь нет ...

[arh]

Лобсанг Рампа утверждал, что он пересилившийся лама из Тибета в тело западного человека и книжечки его интересные.

Кайрил Генри Хоскин, 1910 года рождения, из Плимптона в графстве Девон, сын сантехника. Хоскин никогда не был в Тибете и не говорит по-тибетски.


Вот кто такой Лабзанг Рампа.

За столько лет прозябания на эзофорумах, могли бы и
узнать. Впрочем, чувствуется что Вы не любопытны.

добавлено спустя 21 минуту:

Да и еще кое что о Лобзанге.

Уже в 1958 г. было известно кто он такой. Однако.
В начале перестройки книги этого человека стали
издавать в СССР, причем в предисловиях к этим
книгам упомянутая информация отсутствовала.
Многие и по сию пору остаются в неведении.

Для тех кто не понял, речь здесь идет о манипуляции
людьми их сознанием, но это уже совсем другая тема.