А не ведет ли эзотерика к заблуждениям?

[quote="Domisol"]

написал просторный ответ и он не пожелал загрузиться ))

В этот раз отвечу кратко. Мой опыт жизни говорит о том, что в мире много лишних знаний и информации, которая уводит человека в сторону.

Люди ищют нечто особенное в эзотерике, в магии, в биоэнергетике.

В то время, как достаточно просто привести себя в нужное состояние чтобы это особенное выпустить изнутри себя, дать ему проявиться.

И многие люди занимающиеся эзотерикой, так и не приходят к этому состоянию. Они слишком заняты познанием мира и поиском новых знаний.

Вот как бы дополнение к моим мыслям и причина создания этой темы.

Сообщение **olya_ya** » 10 дек 2010, 15:54

"смотря что вы считаете ...", "а что вы подразумеваете под..." может ввести сразу список определений? :) споры здесь вообще ни к чему т.к. у каждого свой опыт и свое мировоззрение. вот это и является определяющей. :)
всем :love:

Сообщение **Domisol** » 10 дек 2010, 15:56

olya_ya
А зачем спорить, если можно просто поговорить? :flowers:

Что касается определений - то это мне кажется важным, поскольку взаимопонимание невозможно, пока люди говорят на разных языках.

ArikOron,
Хорошо, не буду. =)

Сообщение **ArikOron** » 10 дек 2010, 15:56

Domisol писал(а):Смотря что вы считаете реальностью.

Вроде не нарик, чтобы такие вопросы мне задавать. ИМХО

Breath of Shadow

хорошая аналогия.

Душа растет медленно (относительно разума). Если нагребсти больше знаний чем способно выдерживать сознание человека - возникает перенапряжение и рушиться психика.

Пламенный Спасибо, именно это я и имела ввиду. А тема действительно очень интересная... :)

Сообщение **ATOR** » 10 дек 2010, 16:05

Пламенный писал(а):Я думаю что эзотерика вводит людей в заблуждения, человек ищет какие-то тайные знания, техники, практики заместо того чтобы войти в состояние Осознанности и воспринимать мир, людей, без искажений.

Я думаю, что прелесть всего этого, что тут нет догм и рецептов. Потому что все разные. И у каждого свой путь. И это тоже прекрасно.

Да и есть ли смысл в эзотерике, если она приводит к таким заболеваниям психики как "маг", "колдун", "посвященный", "теософ", "контактер"?

На каком-то этапе смысл может иметь все. Вообще - цель, имхо, обрести определенного рода мировозрение, которое гармонично с законами Вселенной.. Унисон. А ярлыки? Ну, любят их люди, но это говорит о несовершенстве. Я вот пару раз Битву экстрасенсов посмотрел. Улыбнуло. ) Прикид, серьезные взгляды такие, попадание под образ. Некоторые еще, как елочные елки увешаны талисманами-амулетами. Образ готов. Должен действовать на профанов. ) А по мне - дурь полная. Ну любят люди называться как-то. А насчет психики.. Люди любят и под воду лезть, а их акулы кусают. Любят права покупать, а потом бьются.. Любят много чего. Это их путь и выбор. Вам нужна чужая карма? Вас это не должно глубоко затрагивать.

Помоему у всех перечисленных проблемы с психикой, в взаимоотношениями с людьми. А наблюдаю я за ними довольно давно - это я не просто так говорю.

Ну и? Вас они волнуют?

Эзотерика вообще не имеет практики. Суть эзотерики - это описания знаний и передача знаний, а не сама практика.

Практика без знаний.. Или знания без практики. Вообще - беда России, а не только этой сферы, что у нас часто - или сила без ума, или ум без силы. ))

В моем понимании эзотерика заставляет человека закапываться в знания. А медитация и практика созерцания, осознания - помогают человеку выбраться из огромного количества знаний, идей, концепций и увидеть самую главную суть.

Тут принцип коана может имеет смысл. На определенном этапе можно и загрузиться, забить мозг, чтобы там произошло нечто, и вышел определенный пазл, который и может привести к "главной сути". Но для этого нужно смешение с собственным опытом, и еще некоторые условия. А "книжные черви" были всегда, ну и опять-таки - ничего плохого в этом нет. Хотя и хорошего - тоже. )

К слову, мне термин "осознанность" не нравится. Любители Ошо часто его используют, и не только. Сидишь с таким человеком, он начинает - осознанность, вот если бы осознавали. Говорю таким - ты сейчас себя не осознаешь? Что ты находишься в данном месте, говоришь про осознанность... Тут налицо попытка впихнут в это слово слишком многое, чего сами не могут объяснить. Вы можете? Что такое осознанность? ))

Сообщение **Domisol** » 10 дек 2010, 16:07

Пламенный писал(а): В этот раз отвечу кратко. Мой опыт жизни говорит о том, что в мире много лишних знаний и информации, которая уводит человека в сторону.

Люди ищют нечто особенное в эзотерике, в магии, в биоэнергетике.

В то время, как достаточно просто привести себя в нужное состояние чтобы это особенное выпустить изнутри себя, дать ему проявиться.

А вы не рассматривали такой вариант, что люди движутся в ту же сторону, что и вы, только идут другим путем? Ну, может, более длинным, сложным и кривым...

И многие люди занимающиеся эзотерикой, так и не приходят к этому состоянию. Они слишком заняты познанием мира и поиском новых знаний.

Да, такое бывает. Но это, опять же, не общее правило, правда?
Кроме того, не все, кто практикует медитации, могут похвастаться тем, что добились какого-то особенного состояния, недоступного другим.

То есть правильно ли я понимаю, что "формулу успеха" вы видите не в том, чтобы в рамках эзотерики активно практиковать техники расширения сознания, а в том, чтобы из практик по расширению сознания исключить эзотерику? С поправкой на ваше представление о ней.

З.Ы, Кстати, о ярлыках - я, например, ничего не имею против ярлыков, если они используются человеком сознательно.

ATOR писал(а): Вообще - цель, имхо, обрести определенного рода мировозрение, которое гармонично с законами Вселенной.. Унисон. А ярлыки? Ну, любят их люди, но это говорит о несовершенстве. Я вот пару раз Битву экстрасенсов посмотрел. Улыбнуло. ) Прикид, серьезные взгляды такие, попадание под образ. Некоторые еще, как елочные елки увешаны талисманами-амулетами. Образ готов. Должен действовать на профанов. ) А по мне - дурь полная.

Вот это выделил. Хорошо сказано. Остальное мало относиться к данной теме.

Меня это тоже улыбает. Ну дурь полная.

П.С. на счет осознанности, это слово мной использовалось еще до того, как книжки Ошо были напечатаны на русском языке. К тому же, я считаю его чем-то вроде Киркорова в музыке. Эффектно, но попса. Попса в духовном.

Сообщение **ATOR** » 10 дек 2010, 16:19

Вы свое определение "осознанности" не дали. Попробуйте. )

Domisol писал(а):
Пламенный писал(а): В этот раз отвечу кратко. Мой опыт жизни говорит о том, что в мире много лишних знаний и информации, которая уводит человека в сторону.

Люди ищют нечто особенное в эзотерике, в магии, в биоэнергетике.

В то время, как достаточно просто привести себя в нужное состояние чтобы это особенное выпустить изнутри себя, дать ему проявиться.
А вы не рассматривали такой вариант, что люди движутся в ту же сторону, что и вы, только идут другим путем? Ну, может, более длинным, сложным и кривым...

И многие люди занимающиеся эзотерикой, так и не приходят к этому состоянию. Они слишком заняты познанием мира и поиском новых знаний.
Да, такое бывает. Но это, опять же, не общее правило, правда?
Кроме того, не все, кто практикует медитации, могут похвастаться тем, что добились какого-то особенного состояния, недоступного другим.

То есть правильно ли я понимаю, что "формулу успеха" вы видите не в том, чтобы в рамках эзотерики активно практиковать техники расширения сознания, а в том, чтобы из практик по расширению сознания исключить эзотерику? С поправкой на ваше представление о ней.

З.Ы, Кстати, о ярлыках - я, например, ничего не имею против ярлыков, если они используются человеком сознательно.

Рассматривал. Поэтому переодически оставляю метки. А иногда прямым текстом говорю - пойдете туда - накрутите петли и вернетесь на то же место.

Речь идет не о формулах, а в том чтобы люди осторожно относились к тому, что они кладут к себе в голову. Возможно после этой темы больше будут задумываться о том, что не все книги помогают разобраться что к чему, некоторые наоборот запутывают.

Сообщение **Domisol** » 10 дек 2010, 16:25

Мне нравится, что из ваших слов постепенно исчезает категоричность. По крайней мере, поначалу казалось, что она присутствует.

А то, что не вся пища для ума, равно как и для тела, полезна, - это же аксиома. И что "переев" даже самого полезного, можно нанести вред себе.

ATOR писал(а):Вы свое определение "осознанности" не дали. Попробуйте. )

На сайте у меня есть статьи по развитию сознания. Можете почитать, там совершенно ясно все описывается.

Сообщение **ATOR** » 10 дек 2010, 16:29

Пламенный писал(а):Возможно после этой темы больше будут задумываться о том, что не все книги помогают разобраться что к чему, некоторые наоборот запутывают.

:D

Наивный вы человек. ) Люди после прочтения (знания) тем о вреде героина идут и ширяются. ) А кто не знает о вреде курения, алкоголя.. )) И что?

За отсыл на сайт, спасибо, но не пойду. Как представил себе целые статьи об "осознанности" и т.д. Сразу талмуды об "эзотерических" знаниях вспомнились, против которых вы выступаете. А истина - она проста, и может быть выражена кратко. И понятно. ))

ЗЫ. Развитие сознания и осознанность - имхо, разные вещи. К слову - многие всю жизнь его развивают, и попадают в ловушку, своего сознания. )

Сообщение **ArikOron** » 10 дек 2010, 16:30

Знать, что вредно, а что полезно можно, если привлечь опыт. Используйте свой опыт, чтобы отличить ложное от истинного.

Сообщение **Linn** » 10 дек 2010, 16:31

Пламенный писал(а):Душа растет медленно (относительно разума). Если нагребсти больше знаний чем способно выдерживать сознание человека - возникает перенапряжение и рушиться психика.

А если это делать постепенно, развивая сознание?
Расширяя восприятие?
Не скачками а мерно? Постепенно?
Идя в определённом направлении?
Ведь дух должен жить в гармонии с телом.
С сознанием.

Да и человеческий мир многогранен- у каждого в нём своя роль.
Кто то кондитер, кто то машинист, директор фирмы, врач.
А почему не маг? Не эзотерик? Не гадалка?
Только потому, что это не уписывается в общепринятые нормы?

Сообщение **Domisol** » 10 дек 2010, 16:35

ATOR
А мое определение осознанности вас не заинтересует?

Сообщение **ATOR** » 10 дек 2010, 16:37

Domisol писал(а):ATOR
А мое определение осознанности вас не заинтересует?

Давайте. Главное, что оно было ваше, а не последствиями чтений книжек, неважно каких - от Дон Марихуана до... Махариши и прочих гуру.. )

ATOR,

Осознанность - это способность воспринимать суть.

Это слово я использую приимущественно тогда, когда хочу описать разницу между просто пониманием, фиксированием значения информации, и осознанием, как восприятием сути.

Понимание - функция разума, ментальная.
Осознание - функция души.

Сообщение **ATOR** » 10 дек 2010, 16:51

Пламенный писал(а):Осознанность - это способность воспринимать суть.

Хм.. А что такое "суть"? Сорри, но вынужден спросить.