Сила духа - гарантия одиночества?

[SantaFe]

Равны ли между собой замок и ключ?

Прежде всего мы все человеки. Отсюда и пляска. Нет ключей и замков, - есть люди. Которые могут быть равны, а могут быть и не равны. ИМХО. Сколько в кому женского и мужского - это отдельная песня. Во мне больше мужского - от этого более сильным ЧЕЛОВЕКОМ я не стала, - дело в другом.... Да и у духа (раз уж мы про ЕГО силу :-) - пола нет)))))

[Parzifal]

По идее, потенциал у каждой Монады - одинаков, как у зёрен или лучей Солнца... другое дело - проявление этого потенциала в нашем проявленном мире - что и названо в этой темой силой духа. Может, связь слаба с этим миром... да и обороты могут быть разные - как и метаболизм у разных людей или характер... одни быстро думают и принимают решения, другие - взвешивают или медлят.

Я всё-таки назвал бы это не силой духа, а деловой хваткой, практичностью, развитой приспособляемостью в конкретных условиях.

[Egg]

Что такое сила? Приложенное воздействие на объект, нету силы приложенной в пустоту, нету силы духа в одиночестве. Аспект силы хотим мы этого или нет будет проявляться только в взаимодействии с окружающим миром. Если вы не можете взаимодействовать с миром и идете по тропе отчуждения не силу духа вы проявляете а слабость, неспособность принимать этот мир таким какой он есть. Поэтому жизнь преподносит Вам уроки в виде одиночества и подкидывает случаи где вы можете выступить в роли помощника, рассматривайте это как уроки из которых надо сделать правильный вывод. Не важно идет ли речь об отношениях между мужчиной и женщиной, между человеком и его близкими, человеком и обществом.

[SantaFe]

Egg, а об одиночестве, а не об одинокости (что и есть отчужденность). Людей вокруг может быть полно, отношений может быть полно, а душевного взаимодействия может и не быть.

[Egg]

SantaFe

Если вам удобнее можно добавить в мою фразу к отчужденности "душевную отчужденность". Я сказал Вам это не для того чтобы поспорить или поиграть в слова, не в укор если Вы хотите услышать мои слова Вы их услышите. Если Вам интересно упрямо отстаивать неверную точку зрения и вести языковые дебаты тоя конечно бессилен Вам что либо объяснить и могу с радостью записать себя в ряды проигравших и видимо очень не сильных духом людей.

[Сакура]

Мне в бОльшей степени встречаются все ж таки семьи, где мужчина сильнее, где мужчины свою женщину тянут... и мужчины сильные, интересные

Я говорила немного о другом, о том, что в отношениях, где женщина заведомо сильнее (а тема, по-моему, как раз о таких женщинах), в основном она и тянет эти отношения. Другое дело, что у некоторых женщин есть в этом потребность, может, материнский инстинкт таким образом проявляется, не знаю.))
Однако, нежелание иметь такие отношения, которые завязаны на довольно-таки примитивных инстинктах, не означает нежелания быть в отношениях, основанных на

духовноМ единениИ индивидуальностей

И вот тут я не согласна с мнением, что сильной личности не нужен партнер - будь то мужчина или женщина. Просто уровень самих людей и их потребностей должен быть другим. А под этот уровень мало кто подходит, к сожалению. Есть книга такая, Марии Семеновой. Называется "Валькирия (Тот, кого я всегда жду)". Потрясающе раскрыта как раз тема сильной женщины, сильной и духом, и характером, и индивидуальностью. Да еще и книга историческая, о до-христианских временах.)

[SantaFe]

Egg, я с самого начала темы написала, что с описанием себя я здесь выступаю только в качестве примера и в порядке обсуждения меня интересует феномен в целом, а не моя личность в частности)

А если говорить в целом, то взаимодействие может быть не только с мужчиной, но и с родителями, ребенком, друзьями, коллегами по работе и т.д. НЕ везде требуется РАВНЫЙ партнер. А еще взаимодействовать можно и не с людьми, а с тем же окружающим миром, ситуациями... я например, никак не могу назвать монаха-отшельника слабым духом... хотя пардон, с людьми он может и вообще не встречаться 8) Так что Вы, конечно же, можете попытаться считать себя гуру, назвав мою точку зрения не верной, - но вот воспринимать Ваши слова на веру без критической оценки своим опытом - было бы глупо с моей стороны))

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Есть книга такая, Марии Семеновой. Называется "Валькирия (Тот, кого я всегда жду)".

Читала... Честно говоря, главная героиня произвела на меня удручающее впечатление ужасно закомплексованной женщины.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:

И вот тут я не согласна с мнением, что сильной личности не нужен партнер - будь то мужчина или женщина. Просто уровень самих людей и их потребностей должен быть другим. А под этот уровень мало кто подходит, к сожалению

Да, я тоже склоняюсь к этому мнению. Вот и получается, что желание то есть (а оно естественно, для любого...), а возможности ограничены большим разбросом "сильных духом" по территории

[Сакура]

Честно говоря, главная героиня произвела на меня удручающее впечатление ужасно закомплексованной женщины.

Думаю, тысячу лет назад иначе и быть не могло.) Это не комплексы, а установки, впитанные с молоком матери, на которых на тот момент держался мир. И все же, героиня нашла в себе смелость вырваться из этого круга навязанных социумом штампов и жить так, как ей подсказывало сердце.

возможности ограничены большим разбросом "сильных духом" по территории

А может даже, и по времени...)

[SantaFe]

А может даже, и по времени...)

Ну да... время это главная заморочка в организации встречи))) но родные души хотя бы знают, что хотят встретится... а как быть когда по всем жизням в одиночку?

[Сакура]

А Вы уверены, что прямо-таки в одиночку по всем жизням?

[SantaFe]

А Вы уверены, что прямо-таки в одиночку по всем жизням?

Ну как бы так... не на 200%)) но предположение такое имеется) Думаете такого не бывает?

[Сакура]

Думаете такого не бывает?

Мне почему-то кажется, что нет.) Потому что если душа развита (а я думаю, что у Вас так и есть), следовательно, она прожила немало жизней. И в хоть какой-то из них должны были быть ситуации, связанные с отношениями, и отношения разные могли быть, в том числе и гармоничные. Хотя бы по теории вероятности, исходя из того, что зрелая душа проживает тысячи жизней. Ну это мое сугубо личное мнение, к тому же я критично отношусь ко всяким путешествиям в прошлые жизни. Не отрицаю такой возможности, ибо сама пробовала один раз, но не думаю, что вот прямо взяли и все нам показали.)) Кто мы были, с кем, для чего и почему.) Так неинтересно было бы.))

[AliZa_]

Хм, хорошая тема. Я вот который день хожу с мыслью, а не открыть ли мне тему из серии "Кто придумал и кому выгоден миф о том, что каждой женщине обязательно нужен муж?")) Вот без иронии совершенно. Ну не вижу я смысла в браке, не нужен мне муж (зачем он сдался, если сама себя прекрасно обеспечиваю и не желаю быть прислугой кому бы то ни было, как того требует домострой?), не хочу я больше проживать чужую жизнь и наступать на горло собственнй песне, хоть тресни! Вправьте мне кто-нибудь мозги, а? Только аргументированно, пож-та.

[SantaFe]

что вот прямо взяли и все нам показали

Вооо... Я тоже ко всем пристаю - ну откуда Вы знаете, что это прошлая жизнь, а не фантазия?

И в хоть какой-то из них должны были быть ситуации, связанные с отношениями, и отношения разные могли быть, в том числе и гармоничные.

У меня логика мысли примерно такая: мы стремимся к тому, что для нас привычно... если мы стремимся к одиночеству - значит для нас это привычно...значит есть соответствующий опыт прошлых жизней. А потом, мне всегда было интересно, почему я с детства знала о том, что постоянных отношений у меня не будет.. ну то есть когда девочки мечтали о замуже и детях, я рассказывала какая классная у меня будет красная машина, дети от разных мужчин и молодой поклонник Откуда это? - ну наверно из прошлых жизней Да и тяги к каким то даже гипотетическим душам (а я думаю, что тяга к душам, с кем мы были в важных для нас отношениях должна сохраниться через жизни), отсутствует как класс... то есть я не стремлюсь ВСТРЕТИТЬ кого-то важного для себя. Ну это я опять на собственную личность, похож, скатилась))))

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:

речь как раз о сильном духом человеке, у которого нет потребности водрузить себя на шею кому-то, чтоб нес.

az0304, а представляете такой кайф, что Вы оседаете на чьей-то шее и кайфуете всю оставшуюся жизнь? Это ж как здорово то будет !

Нее... если серьезно, муж то может и быть, а внутреннее чувство одиночества остаться... причем может быть хороший муж: работящий, деньги приносящий и в постели не дурак. Но.. что при этом происходит - с его помощью решаются какие-то конкретные задачи ..ну чтоб тихо,сыто, уютно, а вот человеческого интереса нет. Вроде как не важно КОНКРЕТНО кто... - не этот, так другой.. какая собственно разница... Нет желания доверять и отношения на уровне бартера, а не любви. Вот как-то так.

[AliZa_]

может быть хороший муж: работящий, деньги приносящий и в постели не дурак

Вот видите, все свелось к набору качеств манипуры-свадхистаны.)) А а если это больше не главное? Если важен не секс, а подлинная близость, не пыль в глаза, а взаимопонимание и взаимоуважение? Своего человека ведь можно так и не встретить, тогда зачем выходить замуж за кого попало и тратить свои душевные силы и жизнь на то, что ничего кроме неудовлетворения принести не может?

[SantaFe]

Если важен не секс, а подлинная близость

А нужна ли эта самая близость с более слабым? 8)

[Сакура]

Вооо... Я тоже ко всем пристаю - ну откуда Вы знаете, что это прошлая жизнь, а не фантазия?

Тоже есть такие сомнения, да еще и даже если точно увидеть ну максимум пять-десять жизней, все равно остается огромный пласт неизведанного, поэтому информации, чтобы разложить нынешнюю жизнь по полочкам - что и откуда взялось - на мой взгляд, все равно будет недостаточно.

мне всегда было интересно, почему я с детства знала о том, что постоянных отношений у меня не будет.. ну то есть когда девочки мечтали о замуже и детях, я рассказывала какая классная у меня будет красная машина, дети от разных мужчин и молодой поклонник

Ну у меня тоже примерно такие были представления в детстве, я всегда стремилась именно к самостоятельности, самодостаточности и независимости от мужчин. Однако это может быть и от пресыщенности в прошлых жизнях в этой сфере, или может говорить о том, что эта функция уже выполнена, и задача в этой жизни - идти дальше в развитии.

моя душа недоумевает: кому нужно и, главое, зачем? Ну не вижу я смысла в браке, не нужен мне муж, не хочу больше проживать чужую жизнь и наступать на горло собственнй песне, хоть тресни! Вправьте мне кто-нибудь мозги, а? Только аргументированно, пож-та.

А что тут аргументировать, если Вы даете сами ответ - у Души нет такой потребности, значит, и не надо себя насиловать. Я вот тоже в очередной раз убеждаюсь, что счастлива я только когда на мне нет этих цепей, и в рамки загонять себя не вижу смысла.

речь как раз о сильном духом человеке, у которого нет потребности водрузить себя на шею кому-то, чтоб нес

Да, еще и прикол в том, что и не доверишь никому такую бесценную ношу - себя.))) Я уверена в том, что лучше меня все равно никто не справится с задачами, которые по жизни возникают, и делить решение этих задач с кем-либо вообще считаю для себя неприемлемым. А мужчины-то попадаются какие странные - не хотят иметь свободных, ни к чему не обязывающих отношений, типа гостевого брака.)) Так и норовят под венец затащить и сделать своей собственностью.

[AliZa_]

А нужна ли эта самая близость с более слабым?

А Вы с ним жить или силой меряться собралсь? Скажу Вам из своего опыта: браки, где муж и жена соревнуются, кто круче, нежизнеспособны, независимо от того, кто победит в итоге. В браке соревнованию и самоутверждению за счет другого не место. Да и как Вы собрались измерять эту самую силу духа? Порой спокойный и мягкий с виду человек спсобен оказаться значительно сильнее духом и выносливее того, кто повсюду демонстрирует уверенность в собственных силах и даже открытую агрессию, ввиду своей недалекости. Если же взглянуть на эту тему с т.з. астрологии, то чем больше янских (стихии огня и воздуха) планет в радиксе, тем сильнее духом человек. Считается, что в браке партнеры должны быть либо равны, либо партнер должен быть немного сильнее партнерши. У меня 90% из 100% планет в янских знаках. Каковы мои шансы встретить кого-то сильнее себя, как считаете? Мне это неважно совершенно и близость от силы (манипура) не зависит, т.к. идет из сердца (анахата).

[SantaFe]

А Вы с ним жить или силой меряться собралсь? Скажу Вам из своего опыта: браки, где муж и жена соревнуются, кто круче, нежизнеспособны, независимо от того, кто победит в итоге.

Для того, чтобы разочароваться в слабости партнера, не обязательно самой с ним мерятся силой... достаточно просто понаблюдать его со стороны) и я как раз не о внешней агрессивности, или так сказать брутальности мужчины.. я именно о внутренней силе, когда человек отвечает за себя, за свою дорогу и за своих попутчиков.

[AliZa_]

я именно о внутренней силе, когда человек отвечает за себя, за свою дорогу и за своих попутчиков.

Я считаю, что в отношениях каждый должен исполнять свою уникальную роль, которая будет восприматься с одобрением и признательностью второй стороной. Для слабой женщины слабый мужчина не подойдет, т.к. она ждет, что мужчина станет ее стеной, добытчиком и защитником (Вы сейчас описали именно этот вариант). Есть женщины, которые сами сильны духом и не нуждаются в опеке и подчиненном положении, которое автоматически подразумевается в партнерстве "сильный-слабый". Таким женщинам ближе равноправный союз единомышленников и они не ищут партнера сильнее себя. Есть также категория женщин, которые вполне обеспечены, реализованы, но при этом любят и способны проявлять заботу, оберегать мужчину, которого любят и который может быть совершенно гениален в какой-то области, будучи чувственным, нежным и преданным в отношениях. Но при этом он может быть совершенно не приспособлен к жизни в ее земном проявлении и сильная женщина рядом спсобна сделать его счастливым, как и он ее. Что в этом всем важно, так это то, чтоб каждый понял свои ИСТИННЫЕ потрбности и нашел именно СВОЮ пару. "На каждый товар найдется свой покупатель", любила повторять моя мама, и мне очень хочется в это верить, т.к. собственная уникальность и индивидуальность - это самое ценное, что мы имеем.