Блог mudder

[mudder]

Холотропное дыхание — метод трансперсональной психотерапии, заключающийся в гипервентиляции лёгких за счёт учащённого дыхания. В результате вымывается СО2 из крови, сосуды мозга сужаются, начинается торможение коры головного мозга и активируется подкорка, что вызывает чувство эйфории, галлюцинации, изменённое состояние сознания и, по мнению сторонников метода, переживания, вытесненные в подсознание. Также наблюдается увеличение pH в крови, наступает респираторный алкалоз.

Этот метод был разработан американским психологом чешского происхождения Станиславом Грофом и его женой Кристиной в 1970-е годы в качестве замены запрещённому ЛСД. Однако аналоги холотропному дыханию существовали в разных культурах мира на протяжении тысячелетий, например пранаяма в йоге, которую используют практикующие для входа в медитативное состояние сознания и достижения самадхи. Использование аналогичных методов вне предлагаемого для холотропного дыхания терапевтического применения — для получения удовольствия и галлюцинаций — является одной из разновидностей игр с асфиксией.
Данная методика широко критикуется среди специалистов за её опасность для мозга (из-за гипоксии отмирают нервные клетки), а также за её претензии на связь с реальным опытом рождения. По мнению С. Степанова, ведущий группы холотропного дыхания сам навязывает практикующим ассоциации с опытом рождения, из-за которых у практикующих и возникают переживания этого типа.
----
Я читаю книгу Станислава Грофа
"Надличностное видение". Он говорит о том,что человек практикующий данный метод может ощущать то,что он испытывал в утробе матери или в минуты появления на свет. Убедился он в этом изучив медицинские карты этих людей,например,
человек не знал о своей асфиксии при рождении,это выяснилось после того как из архива были взяты мед.документы,но во время практики он испытывал удушение. Грофом был изучен не один такой документ,то есть то о чём он говорит им не выдумано. Возможно некоторые практикующие могли попасть под влияние ведущего группы и пережить то,чего на самом деле не было в младенчестве.Но так же не исключаю,что метод действительно вытаскивает из области подсознания пережитый опыт.
Да,Гроф основывается так же на веровании в существование реинкарнации и связывает происходящее не только с нынешней,но и с прошлыми жизнями.Асфикция при рождении,это отголосок того, что происходило в прошлой жизни,например смерть от удушения или утопления - об этом он пишет,но доказательств предъявить не может,как в случае с поднятием из архива мед. документов.Так же он пишет,что состояние удушения повторялись в жизни такого человека несколько раз,т.е событие из прошлой жизни эхом проносится в будущую жизнь.

[андрей темный]

но доказательств предъявить не может,как в случае с поднятием из архива мед. документов

Тоже очень мне интересный момент) Где интересно такие архивы и как их найти)

[Галоспер]

По поводу асфиксии от холотропного дыхания - это очень спорный вопрос.Конечно, врачи правы, что они настаивают на вреде и результате, как от кислородного голодания и отмирания нервных клеток.Но! Монахи, уходящие в самадхи останавливают не только ритмы сердца. Почему никто не говорит о том, что происходит с мозгом у них. А там, именно кислородное голодание. И результат сна это не остановка всех процессов в результате редких ритмов сердца.
Да, основная биомасса народа не способна справиться с понижением уровня кислорода в крови, так как они завязаны на отождествление себя с мясом. И поэтому все эти склерозы, Альцгеймеры и прочие проблемы с сознанием...туда же и эпилепсию. Кстати, дети с проблемами головного мозга - это простые смертные с грязной кармой. И отсматривая их, я понял одну очень важную вещч)))Система блокируют их, как пешки в шахматной игре. Они вроде есть, но лучше если они будут изолированы из-за своей патологичной кармы. Так как человек продолжает свою личность и свои наклонности в следующей жизни. И лучше их сделать инвалидами, нежели чинить Систему и новые исковерконные души этими уродами.

[Mikle]

mudder

с понижением уровня кислорода в крови

мне кажется тут небольшое разночтение в эффекте.

сосуды мозга сужаются
вследствии избытка кислорода в крови и уменьшения углекислого газа

то есть - предохранение от избыточной энергии в крови

одной из разновидностей игр с асфиксией

при асфиксии другой процесс-

Асфиксия – это жизнеугрожающее состояние, возникающее из-за прекращения поступления кислорода в организм вследствие сужения дыхательных путей, попадания в них инородных предметов или сдавления грудной клетки, отека легких. В результате в крови и тканях накапливается в больших количествах углекислый газ, который отрицательно влияет на все системы органов человека, часто приводя в итоге к летальному исходу.

сосуды, слудуя логике, должны расширяться.
то есть энергии в крови падает.
--------------------------------------------------------
может быть я и ошибаюсь, но бросилось в глаза.

ну и как предположение по сравнению эффекта пары
гипоксия-гипероксия.
возможен вариант, что уровень энергии крови в суженных сосудах при холотропе оказался достаточен для оживления/активации участков мозга пострадавших от недостатка энергии/гипоксии при удушении.
---------------------------------------------
ну и так, чисто для интереса, может процесс повторится Грофа, если дышать кислородом через маску?
хотя дыхание еще задает ритм. может и не получиться.

[Mikle]

Холотроп я пробовал на себе-ноль эффекта, видно слишком сильный самоконтроль.
когда другому парню показал книжку с методикой-он при мне провел упражнение-так у него нога перестала после этого болеть.
это было в возрасте 20 лет(у меня и у него).

[mudder]

интересно такие архивы

В роддомах должны быть,помню мне нужен был документ с определенной информацией о рождении дочери,так он был только в роддоме,в архиве.Я правда заплатила,чтобы быстро нашли :)

[mudder]

Mikle
Есть техника в процессе лимфодренажного массажа,она даёт эйфорию и голова начинает кружиться,человек бывает как пьяный какое-то время - когда он вдыхает и задерживает дыхание я три раза быстро нажимаю на грудную клетку и воздух из лёгких в три таких нажима выходит изо рта.

[mudder]

Кстати, дети с проблемами головного мозга - это простые смертные с грязной кармой

Может быть и совсем другое,бодхисаттвы рождённые в теле инвалида, чтобы развить у людей чувство сострадания,это мое предположение основанное на прочитанном в Коране,там говорится,что инвалиды существуют для того,чтобы люди научились состраданию.
По Ведам физическое уродство и неизлечимые болезни - это признак того,что в прошлой жизни человек грешил.

[mudder]

Истинное знание - это не научные знания,не о том как всё устроенно, наука относится к ложному знанию,так как вариаций законов трансформирующейся, изменчивой материи бесконечно.Истинное же знание - это знание о том,как себя вести,что говорить,как говорить, что употреблять в пищу,чтобы духовно не оскверняться.

[mudder]

аналоги холотропному дыханию существовали в разных культурах мира на протяжении тысячелетий, например пранаяма в йоге, которую используют практикующие для входа в медитативное состояние сознания и достижения самадхи

Это то,что написанно в Википедии.Но по изученному мной все эти альтернативные, граничащие с опасностью для физического и психического здоровья техники лежат больше в области тантрической йоги,которая сильно уклонились от источника.Достижение истинного Самадхи не может быть следствием насилия над физиологией человека.

[андрей темный]

Есть техника в процессе лимфодренажного массажа,она даёт эйфорию и голова начинает кружиться,человек бывает как пьяный какое-то время - когда он вдыхает и задерживает дыхание я три раза быстро нажимаю на грудную клетку и воздух из лёгких в три таких нажима выходит изо рта.

Я лет в 10 в пионер лагере, так пацанов, в каптерке, отправлял в астрал. Один так заключил, что выпрыгнул в окно, разбив его собой( как в боевике), так как увидел реал и все, что в нем есть...) Был страшный кипишь, его увезли (нам сказали родители забрали, но как я после понял по эффекту, такие едут в санаторий с мягкими стенами), а мы перестали БАЛОВАТЬСЯ
P.S. Но не все и не навсегда)

[андрей темный]

В роддомах должны быть,помню мне нужен был документ с определенной информацией о рождении дочери,так он был только в роддоме,в архиве.Я правда заплатила,чтобы быстро нашли :)

Очень интересно. Но как специалист по подобным архивам, мне такую информацию получать не удавалось. На нашей территории проживания, у Вас может быть иначе!

[андрей темный]

Достижение истинного Самадхи не может быть следствием насилия над физиологией человека.

Истинная физиология человека, это питания пару раз за неделю, тем что поймаешь или найдешь. Плюсом будет не высокий уровень кислорода (от чего помер Майкл Джексон), все горцы планеты это подтвердят От сюда стоит исходить при поиске ключа...

[mudder]

не высокий уровень кислорода

Это пример адаптации организма,я сама на себе это испытала,так как с тринадцати лет сократила вдохи до минимума,иногда я даже забываю вдыхать,рассказывала почему так получилось.В случае с "йогическими" техниками нужна поэтапность и время.И опять таки,я не считаю состояние истинного Самадхи связанным с какими-либо техниками.Оно достижимо посредством работы над тонкими телами,которые воздействуют на физическое,т.е физическое в связке тонкими и проблемы с физическим лежат в тонких телах.Если глянуть в интернете на этимологию слова йога,то выйдет не верный перевод,в большинстве случаев.Я слышала в лекции человека,который знает санскрит очень хорошо,буквально шпарит на нём,что йога означает связывать.И этому варианту больше верится,т.к слово йогурт скорее санскритского происхождения и он вязкий.

[Mikle]

все горцы

+ меньше слой защиты атмосферы от всего что сверху.
+ пониженое давление ртутного столба.
- кожа и морщины.

...Например, на Эвересте у подножия атмосферное давление составляет примерно 760 мм рт. ст., а на вершине (8848 м) — 265 мм рт. ст...

Оно достижимо посредством работы над тонкими телами,которые воздействуют на физическое,т.е физическое в связке тонкими и проблемы с физическим лежат в тонких телах.

как предположение-
с чем начнешь резонировать- то и придет.
а резонаторы надо настроить...чем-то же надо вызвать то, что нужно из вне тела...
вибрации мозга, например...а их надо очистить от шума...
также нервная система.

добавлю ещё тут из верцней цитаты "все горцы".
-еще в горах мало людей, которые мешают мозгу, забивая его своим фоном.
-------------------------------------
интересно, если предположить, что человеческий мозг- маленькая копия планеты?

[mudder]

Этимология слова йога=251
25 МАрганец
2+51=53 Йод
МАЙ - майе mayə на азери вязкая жидкость,т.е тут указанно на слово связывать.Гугл перевёл как слово жидкость,но это гугл :) Жидкости действительно могут связывать,объединять.

[mudder]

вязка жидкость

В общем речь о жидкой субстанции.В Коране,в аяте о создании эмбриона проходит в русском переводе слово субстанция,а в тюркских слово майе.В азери есть слово
yoğurmaq - месить,т.е к замесу,а оно вязкое,тоже прослеживается санскритский корень у слова.

[mudder]

Самадхи=73
7 Азот
3 Литий
АЛи ali на азери высший
Высшая ступень сознания

Тут ещё
7 Азот
37 РУБидий
АРУБА - б/п арупа - санс.внетелесное,соотв.рупа - тело.
Рупа же близко к слову рубашка ...

[Mikle]

mudder
(извиняюсь за некоторую назойливость)

(убрал под спойлер)

| +

просто попалось о йоге у Садхгуру в одной из его книжечек, вспомнил о Вас,
подумал может как-то будет в тему жидкости, вязкой жидкости и т.д.
т.е. не имеющей жесткой формы и умеющей её менять.

" Самотрансформация достигается не моралью или этикой, не отношениями, не поведенческими изменениями, а переживанием безграничной природы того, кто мы такие на самом деле. Самотрансформация означает, что не остается ничего старого. Это переключение измерений в вашем способе восприятия жизни.
Знание этого есть йога. Тот, кто ее воплощает, является йогом."
(стоит учитывать, что это цитата из его книги для западного читателя.
"Внутренняя инженерия. Путь к радости. Практическое руководство от йога")

завязывание ног узлом или за шею- тоже, в какой-то степени изменение способа восприятия и изменение привычной жесткой формы человеческого тела.

[mudder]

Mikle
Спасибо,не согласна с Садхгуру полностью.Я за работу с ментальным телом без насилия над физическим.