Карма. Вопросы к Марианне.

Сообщение **Pandaura** » 08 дек 2010, 16:48

евдокия-ольга
Молюсь за тебя !!!!!

Наберись терпения.дорогая.и все будет хорошо !!! :flowers: :love:

Сообщение **Халва** » 14 дек 2010, 05:31

Что будет? А ровным счетом НИЧЕГО не будет. Вон царь Эдип (очень познавательно), и собственным отцом был приказан быть убитым, и от новой семьи ушел (не зная, что она ему не родная), и от престола откказался - все только для того, чтобы не сбылось предсказание! И что? А ничего! Каждым своим действием, каждым шагом он лишь приближал неизбежное. И таких примеров в истории не счесть - не перечесть. Могла бы неделю рассказывать Улыбка

Дорогая Марианна, здравствуйте!:flowers:
Вклинюсь и я, зацепили Ваши слова.
Получается, что прорицание, астрология, гадание- это зло? Этим не стоит заниматься? Не стоит предсказывать уже предрешенное?
Но кроме Судьбы, есть и Выбор. И Судьба и Выбор влияют на человека, но именно с помощью Выбора человек может избирать свою Судьбу.

Желание помогать, пусть даже гаданием- это глупо, ненужно?

Сообщение **Marianna_** » 15 дек 2010, 05:35

Халва
Астрология - это серьезная и сложная эзотерическая наука. Ее никак нельзя сравнивать с гаданиями. Насчет прорицателей я уже говорила, что они делятся на две категории: "слепых" и действительно ЯСНОвидящих. И если первые просто считывают картинки, не понимая их смысла, то вторые прекрасно все понимают, поэтому практически никогда ничего не говорят.
Про выбор я уже тоже писала. И как этот выбор связан с кармой, и как влияет на нее. Именно выбор ОПРЕДЕЛЯЕТ карму, но не избирает.

При помощи гадания помочь никому невозможно. Потому что, во-первых, гадай-не гадай, а ничего от этого ровным счетом не изменится, но вот "подсесть" на гадание очень даже можно, а это, в свою очередь, легко сформирует определенные психологические установки (блоки), что неизбежно затормозит процесс духовного развития индивида. И, вместо того, чтобы анализировать, он невольно начнет подстраивать восприятие своей жизни к тому, что ему нагадали.

Marianna_
Марианна,я бы очень хотела бы послушать ваше мнение,именно по вопросу кармы.
Я не могу забегать очень далеко,так информации не очень много.Всё "не слава Богу " по моей женской линии (и от части по мужской). Все друг с другом переругались,были очень тяжёлыми людьми (особенно женщины).Опустим тот факт,что многие их не любили,за язык и "глаз".Никто магией не занимался (насколько я знаю). Но были очень скандальными,высокомерными и тд...
Это может связано как-то с кармой.Я не хочу захламлять тему огромными постами ,но действительно ,с женщинами из моей семьи никто долго общаться не мог...Или они подавляли всех,или многие просто отворачивались от них :'(

Всем ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!!
Я вернулась и скоро смогу полноценно уваствовать в нашей интереснейшей беседе!
А пока,
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ, ФОРУМЧАНЕ!!!
Всех благ в наступающем году! Богатырского здоровья всем! Остальное сами сделаем))) :snowman1:

Сообщение **DENA** » 30 дек 2010, 15:10

интересная тема,очень и очень спорная и не изученая, есть крупицы информации по карме,однако на основе этих крупиц не получается создать хоть как-то понятную структуру.отработка кармы включает в себя множество аспектов,эмоциональный, поведенческий,религиозный. нужно,на основе происходящего события, понять,чему учит,какэто использовать, что отрабатываешь,как изменить свою жизнь и отношение к жизни. когда я начала над этим задумываться, то поняла,что означает фраза" не исповедимы пути Господни." извините за ошибки. у меня просто не работает одна рука и печатать приходится одной рукой.

Марианна,
все же меня мучает вопрос здоровья.
Заболел - узнал - излечился.
у нескольких людей может быть одинаковый по тяжести инсульт. Одним хватает силы Духа преодолеть, другие - погибают от болезни. Изначально прописан исход или наше нынешнее воплощение , в силу отработки и Силы Духа может изменить настоящее? мой пример: истоки болезни - далеко - исход - паралич и овощ. "Случайно" - знакомство с врачом. И этот врач лечит. Этот вариант был "прописан" или моя работа над собой "Дала" мне этого врача. И как Вы относитесь к Луизе хей, которая самоизлечилась от рака путетм глубокого и искреннего прощения себя и всего своего окружения?

Сообщение **Marianna_** » 12 янв 2011, 18:29

евдокия-ольга
Отвечаю: этот вариант
был "прописан". Но именно вследствие работы над собой .Одно вытекает из другого. Но не на плоскости временного отрезка, который мы воспринимаем сегодня и сейчас.
Понимаете, чем больше думаю над всем этим, тем больше убеждаюсь в том, что понимание или непонимание кармическорго закона есть тоже Карма. И поскольку Карма у всех сугубо индивидуальна, то, возможно, так и надо, чтобы кто-то упорно считал, что все зависит исключительно от его сиюминутного волеизъявления, а кто-то вообще прозябал в неведении того, что с ним происходит.
У каждого свой уровень понимания и свой объем восприятия - и это тоже есть Карма в ее классическом воплощении!.. 8)

С Луизой Хей я лично не знакома, поэтому подтведить или опровергнуть ее слова никак не могу. Но по своему личному опыту знаю, что есть люди, непостижимым образом излечившиеся от рака. И не просто от рака, но от его последней стадии. Кстати, А.И. Солженицын тоже из их числа, и это имеет документальное подтверждение. Однако для этого Солженицыну не понадобилось прощать доносчиков, предателей и лагерных вертухаев - садистов... Напротив, он НИКОГДА это не принимал и всегда с величайшим презрением относился к этой "прослойке".

Если человек двигает планеты и изменяет судьбы цивилизаций, как это сказывается на карме?)

Спасибо, Марианна,!
Теперь по вопросу действия Кармы "во времени и пространстве" мне понятно.
На самом деле, конечно, человеку малосведущему, новичку, ХОЧЕТСЯ верить в то, что все позитивное в жизни происходит в силу того, что СЕЙЧАС я веду себя хорошо. Так проще, как в дрессуре - правильный поступок сделал - на тебе сладенького. Именно ПРОЩЕ. И жить с этой мыслью проще. Есть иллюзия поощрения,а значит уверенности в правильности своего движения в жизни.
Ломать сложившийся стереотип мышления довольно сложно. Мы же привыкли к системе поощрений и наказаний: случилась любая беда - Бог наказал (все мы грешны). Случилась радость - Спасибо Господи (это ,наверное, за то, что я вчера бабушку через дорогу перевела). Возможно, я утрирую, но примерно все же так мы мыслим. Мне одна христианка сказала, что в христианстве нет слова Я, что Я - это гордыня. Поэтому любые сомнения типа "я думаю... я сомневаюсь..." богопротивны. Надо верить и бояться. Верить в награду на земле, здесь и сейчас и в такое же наказание. Просто послушание, без сомнений и поиска. :bat:

Хотя мне приятнее осознавать, что жизнь по совести всю эту жизнь создает мне предпосылки для более счастливой и духовной жизни в след.раз, кем бы я не была. Вот такая забота о себе любимой...

:yes:

Сообщение **Marianna_** » 13 янв 2011, 06:17

Orochimaru-Sama писал(а):Если человек двигает планеты и изменяет судьбы цивилизаций, как это сказывается на карме?)

Ни один человек не может двигать планеты и изменять судьбы цивилизаций. Это для любителей сказок. Я же объясняла и объясняю, что человек не может изменить ни одного дня в своей жизни, потому что каждое его движение уже кармически обусловлено. По крайней мере, для меня это абсолютно очевидно.

евдокия-ольга
Я понимаю, о чем Вы говорите, приводя слова той христианки. Но сама я в такие условности не верю. Верить неосознанно я не умею, а бояться - это вообще не по мне. Всегда считала, что страх и духовность вещи несовместимые. А просто послушание, без сомнений и поиска - это вообще прямой путь к деградации.

Ни в какую награду на Земле я тоже не верю, потому что прекрасно сознаю, что представляет из себя эта ментальность с точки зрения эзотерики...

Но Вы безусловно правы, считая что Ваше будущее в Ваших руках. И все зависит именно от Вас, причем куется это Ваше будущее именно здесь и именно сейчас.

евдокия-ольга писал(а):что Я - это гордыня. Поэтому любые сомнения типа "я думаю... я сомневаюсь..." богопротивны. Надо верить и бояться. Верить в награду на земле, здесь и сейчас и в такое же наказание. Просто послушание, без сомнений и поиска. Бита
Хотя мне приятнее осознавать, что жизнь по совести всю эту жизнь создает мне предпосылки для более счастливой и духовной жизни в след.раз, кем бы я не была. Вот такая забота о себе любимой...

Я тут вспомнила лекции профессора Духовной семинарии).
Приводит простейший пример.. не послушания. Пример из детства. Маменька Алешеньке не раз напоминала о том, что столб железный зимой лизать никак нельзя..А он маменьку не послушался.. лизнул.. и был(наказан????) .. нет он получил боль.. нестерпимую, ослушавшись...СВОЮ РОДНУЮ БОЛЬ,,. После этого Алешенька прислушивался к тому.. о чем говорит маменька.

Оля! Народ очень сильно заблуждается в том, что вера особенно православная несет в себе раболепство и исключительного послушания... Послушание, как видно из примера-тебе на пользу).
Слушание. Поощрение? Да.. Есть такое, но как правило оно не иллюзия. Поощрение обычно получают те.. кто впервые повернулся к Творцу лицом.. и поверил. Ему дали. Но с него спрос далее будет обычный. Как и со всех. Поощрения тебе именно за то, что ты внял предупреждениям.( предупреждения и зщаконы в 10 заповедях). и если живешь по совести-это неизбежно. Но поощрение-не чудо. А обычное явление). Как правило мы его и не замечаем.. Оно естественно) Но ни в коем случае надо делать все.. ради него. Это не верно. Ничего не надо ждать. Оно придет.. не заметишь).

И опять же слова из лекции профессора ..Ни в коем случае послушание не путать с РАБОЛЕПСТВОМ. Даже предупреждение. Вопрос очень деликатный.. и тема очень большая.. А если брать во внимание энергетику человека.. и что с ней происходит при правильной и истинной вере..и не искажении ее... Вот это чудо) Для меня это так.

Я бы рада все выложить, разжевать и обьяснить.. Но тебе надо самой прийти к тому, как надо.. Здесь чужие слова не помогут. Чувствование себя... очень важно. Именно себя и твоего истинного Я.

И не забывай о том..Что Христос приходил не только принять грехи..Но и показать.. каким должен был быть человек. Созданный по образу и подобию. Вот оно.. твое Я. И о троице.. не забывать. Суть трицы понять.. Душу открыть свою. Для радости в жизни. И свободе.

Ну и не слушай когда говорят о преклоении и рабстве...в религии. Это не так. все нужно переосмыслить... Понять и принять.

Спасибо, Агата.
Я, конечно, понимаю, что каждый человек выбирает свой путь духовного развития. Каждый думающий сам приходит к вере, или к знаниям. И путь у каждого свой: у кого очень долгий, полный сомнений, у кого быстрее. Это тоже, наверное, карма- кто-то быстро находит, кто-то вообще ничего не ищет, живет как животное.

Ну и не слушай когда говорят о преклонении и рабстве...в религии. Это не так. все нужно переосмыслить... Понять и принять.
Меня пугает, что я вижу это!! Пример: Батюшка пришел в негодование от того, что я читала "Мастера и Маргариту" Булгакова. Это - ересь и богохульство и проч. А я читала его еще в юности. И я отвечаю батюшке, что именно после прочтения этого романа, я задумалась о Боге, Христе, его миссии. Батюшка мне ответил, что я задумалась об этом а кто-то задумался о другом. Я ему возразила, что человек думающий и т.д. На что батюшка мне рассказал о незрелых душах далее... Мой личный опыт такого общения сводится к тому, что церковь, как социальный институт, внушает мне, что думать - не мое дело вообще. За меня все давно продумали, прописали, читай и действуй по написанному. А СОМНЕВАТЬСЯ, ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ -ГРЕХ. Тогда мне не понятно, зачем Бог наделяет человека разумного способностью к анализу? Хотя и на этот вопрос знаю ответ - это от лукавого.
Конечно, я понимаю, что церковь и вера, Дух - это далеко не одно и тоже.
И в этом поиске, восточная философия,т.е. учение о карме, как-то более дает ответов мне. Во всяком случае, на данном этапе моего развития. Ведь, на сколько я понимаю, знание, познание - есть цель человека. А если мы еще считаем, что Бог - един, Высший Разум, то пути обращения к Высшему разные.
Агата, помните, я говорила уже, что нахожусь в самом начале духовного поиска. Фигурально выражаясь, только учу буквы, а читать еще не умею.)))
:love:

Меня пугает, что я вижу это!! Пример: Батюшка пришел в негодование от того, что я читала "Мастера и Маргариту" Булгакова. Это - ересь и богохульство и проч. А я читала его еще в юности. И я отвечаю батюшке, что именно после прочтения этого романа, я задумалась о Боге, Христе, его миссии. Батюшка мне ответил, что я задумалась об этом а кто-то задумался о другом. Я ему возразила, что человек думающий и т.д. На что батюшка мне рассказал о незрелых душах далее... Мой личный опыт такого общения сводится к тому, что церковь, как

Я тебя понимаю. Такое встречается очень часто... Что очень печально.

Когда я читаю о том, что ты сейчас написала.. вспоминаю о фарисеях. Христа в гостях у Фарисеев... Вспоминаю о том, как и Христа в свое время осуждали и за общение с грешниками.. и за богохульство..Фарисеи... Вот и думай... кто есть твой "батюшка"....

Кстати я понимаю, почему именно через Мастера и Маргариту ты задумалась о Христианстве).

Еще с лекции того же профессора..Время такое и условия...И от многого мы не можем отказаться в силу обстоятельств. И то, что мы читаем это произведение и через него приходим к пониманию... Это есть одно из условий современного мира.

Булгаков гениален. Это надо учесть, как факт. И в свое время пришел к Богу.

Агата65 писал(а):Кстати я понимаю, почему именно через Мастера и Маргариту ты задумалась о Христианстве).

Агата,, я очень рада, что ты меня правильно понимаешь. Еще более, я рада тому, что ты толерантна и деликатна в этом вопросе - не стремишься навязать свое мнение или переубедить. Такое поведение побуждает меня к рассуждениям и открытому высказыванию своего мнения, что, в свою очередь, способствует моему поиску, осознанию, развитию.
За это - еще одно СПАСИБО! :flowers:
Я тоже помню, как вели себя фарисеи - и согласна с тобой в оценке суждений "моего" батюшки. В отличии от него, я считаю, что если хотя бы один человек после прочтения литературного произведения задумался, заинтересовался Христианством, подвигом Христа, то этот автор должен быть признан церковью.
И еще, Агата, ты же мне и писала: "...все гениальное - просто... Живите по совести, соблюдайте законы мироздания. Ищите БОГА В СЕБЕ..." Вот я стараюсь так жить. И законы мироздания с разных сторон познать хочу...))) :yes:

Сообщение **Awyr** » 14 янв 2011, 18:07

евдокия-ольга писал(а):За меня все давно продумали, прописали, читай и действуй по написанному. А СОМНЕВАТЬСЯ, ЗАДАВАТЬСЯ ВОПРОСАМИ -ГРЕХ. Тогда мне не понятно, зачем Бог наделяет человека разумного способностью к анализу? Хотя и на этот вопрос знаю ответ - это от лукавого.

отлично сказано :flowers:

евдокия-ольга писал(а):И законы мироздания с разных сторон познать хочу...))) ДА

Соглашусь с тобой.

евдокия-ольга писал(а):Агата, помните, я говорила уже, что нахожусь в самом начале духовного поиска. Фигурально выражаясь, только учу буквы, а читать еще не умею.)))

Ты можешь выбрать что подскажет Душа. Православие.. путь не из легких... Если случиться так, что это будет твое, то помни эту фразу:

В Евангелие от Матфея, седьмой главе, 13-ым стихом Иисус говорит нам входить тесными вратами:

" Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их. "

Найти ворота..и жить по узкому пути удается не каждому.

Многие считают что врата у них тесные, но они идут пространным путем, а не узким, который ведет в жизнь.

Так много людей исповедуют Иисуса Христа своим Господом и Спасителем, а когда посмотришь на их жизнь, видно, что они идут пространным путем, как и все грешники в мире, они считают, что они спасены, потому что прошли через узкие врата - Иисуса, однажды в жизни пригласив Иисуса в свое сердце. Одно решение - и они уверенны, что они спасены, даже несмотря на то, что всю жизнь они с постоянством живут во грехах, как и остальной мир. Это факт.

Агата65 писал(а):Многие считают что врата у них тесные, но они идут пространным путем, а не узким, который ведет в жизнь.

Я понимаю, о чем ты. Хорошо понимаю. Мало хотеть быть учеником, последователем, верующим. Необходимо быть достойным своего Учителя.

Марианна,
присоединяйтесь к нашей беседе.
и сразу задаю очередной вопрос: вот с кармой страны еще более мене путем логических умозаключений можно разобраться. А вот с кармой рода.... Как формируется карма рода?

Сообщение **Jasper** » 14 янв 2011, 19:40

Зная будущее его можно изменить? Давно меня мучает этот вопрос. Много где слышал что от судьбы не уйти и всё такое. Но ведь если к примеру тебе напророчили что ты купишь автомобиль, а ты возьмёшь и специально не купишь - это ли не изменение судьбы... Так же и со смертью, неужели это тоже предрешено?

Сообщение **Foxy2009** » 14 янв 2011, 19:45

евдокия-ольга писал(а):Пример: Батюшка пришел в негодование от того, что я читала "Мастера и Маргариту" Булгакова. Это - ересь и богохульство и проч

я вот что думаю - сотвори храм в душе свой ....

конечно, звучит это достачтоно грубо, но цевковно-служители на данный момент это обычные комерсанты в большинстве своем.... очень мало людей действительно высоко развитых духовно, которые могут помочь другим словом..... как они могут помочь другим, если собсвенные эмоции не всегда котролируют, если люди их раздражают, а все обряды строго оценены.....

был со мной случай в прошлом году....пошла я службу заказывать за упокой... и как-то так вышло, что оплата тут поименно....я впервые столкнулась с этим....и денег у меня на мой список не хватило, не хватило чуть-чуть....я шоке, а состояние и без того было подавленое, я в растернности говорю что мне делать - и знаете что мне сказали.... вычеркни одного....