Про веру и скептицизм

[zemleroika]

у кого-то -- дать шанс..

Повторюсь, это грустно когда "дают шанс" за счет погружения в иллюзии.

[NamoR]

у кого-то -- дать шанс..

Повторюсь, это грустно когда "дают шанс" за счет погружения в иллюзии.

хотите сказать,что обнадёжить человека,это дать ему иллюзию??

[zemleroika]

хотите сказать,что обнадёжить человека,это дать ему иллюзию??

Конечно, если надежда основана на ложных предпосылках. А бывает и так, что ложно отнимают надежду.

[NamoR]

хотите сказать,что обнадёжить человека,это дать ему иллюзию??

Конечно, если надежда основана на ложных предпосылках. А бывает и так, что ложно отнимают надежду.

вооот.. и,чтоб не было "ложных",надо искать одарённого человека..

[zemleroika]

вооот.. и,чтоб не было "ложных",надо искать одарённого человека..

Вы никак понять не можете, что бывают сферы где правдивых предсказаний и диагностик быть не может и искать некого. Потому что это изначально ложная сфера.

[Parzifal]

Вы никак понять не можете, что бывают сферы где правдивых предсказаний и диагностик быть не может и искать некого. Потому что это изначально ложная сфера.

Что же Вы тогда делаете на этом форуме? Изобличаете?

[zemleroika]

Что же Вы тогда делаете на этом форуме? Изобличаете?

Зачем задавать вопросы, если вы все равно не запомните ответ?

Я множество раз рассказывала о своих взглядах, и о том, какие сферы или эзотерические воззрения не считаю ложными. Но стоит написать о ложности астрологии или атлантов, сразу же приходят недоумеватели, как так "ни во что не верите" и на этом форуме.

[Parzifal]

zemleroika
значит, запоминаются именно изобличительные Ваши посты и именно с изобличением и отрицанием мне ассоциируются Ваши темы,посты, и, извините, даже ник. То, что Вы не считаете ложным, просто тонет из-за других Ваших постов и не запоминается...

[zemleroika]

значит, запоминаются именно изобличительные Ваши посты и именно с изобличением и отрицанием мне ассоциируются Ваши темы,посты, и, извините, даже ник. То, что Вы не считаете ложным, просто тонет из-за других Ваших постов и не запоминается...

Ну и прекрасно, моей целью является именно заставить задуматься о привычных, но явно ложных убеждениях.

[NamoR]

вооот.. и,чтоб не было "ложных",надо искать одарённого человека..

Вы никак понять не можете, что бывают сферы где правдивых предсказаний и диагностик быть не может и искать некого. Потому что это изначально ложная сфера.

вооот.. и,чтоб не было "ложных",надо искать одарённого человека..

Вы никак понять не можете, что бывают сферы где правдивых предсказаний и диагностик быть не может и искать некого. Потому что это изначально ложная сфера.

...)))))... значит,вы просто не сталкивались с определёнными людьми...))))..

[zemleroika]

. значит,вы просто не сталкивались с определёнными людьми

только с неопределенными, ага.

[NamoR]

. значит,вы просто не сталкивались с определёнными людьми

только с неопределенными, ага.

..))).. гороскоп основывается на Науке... на взаимодействии тел.. и,значит,есть возможность использовать это взаимодействие.. ладно там "магия" и иже с ней,где физики,как таковой,нет.. ту-же всё вполне материально.. и это уже ваши проблемы,как говорится,что у вас не предоставляется возможности получить максимально точный расклад..)))..

[zemleroika]

гороскоп основывается на Науке.

нет. На умозрительных выводах греческих философов.
Что касается доли правды в астрологии. Солнце и Луна конечно влияют на землю. Обеспечивают смену сезонов, освещенность, изменение магнитного поля, приливы т.д. Может быть и другие планеты тоже вносят какой-то вклад излучениями, хотя это и не подтверждено.

И очень вероятно что люди развивающиеся при беременности, родившиеся и росшие первые месяцы при определенных комбинациях этих влияний обладают сходными чертами характера. Потому что на развитие мозга до рождения и сразу после например наверняка влияет, и какой был длины световой день, какие излучения в какие-то моменты, сколько витаминов родители получали в сезон. И на эндокринные железы тоже. Но это один из факторов. И он будет отличаться в зависимости от географии, в современных условиях вообще можно круглый год получать витамины или работать при искусственном освещении, кормить детей смесями.

Но астрология считает все стандартно - у всех в любой точке земного шара будут одинаковые влияния. При чем все привязывается строго к дате рождения (при натальной карте). И только не надо говорить про дома и асценденты, которые добавляют индивидуальности))) Там вообще легче сразу убиться - систем домов столько что можно выбрать любой асцендент на свой вкус)

То же самое и с планетами после Сатурна, открытыми в новое время. Их назвали по желанию чьей-то левой пятки. Ну да, можно заявить - это не левая пятка, а перст судьбы или назвали по указке каких-нибудь масонов. Но как-то это не очень убедительно. Что случайное название планеты Плутоном или Нептуном, потом определяет судьбу поколений. А свойства этих планет прямо связывают с их случайным названием.

В общем я уважаю конечно греческих или вавилонских ученых. Но их взгляды на анатомию и астрономию и т.д. были очень далеки от совершенства. А астрология была сформирована именно в те времена. И надеюсь вы не будете советовать изучать биологию по трудам Гиппократа, Галена, Плиния? При всем к ним уважении. И даже по трудам ученых Возрождения. Почему тогда надо считать, что астрологию можно использовать и она может давать какие-то точные результаты?

[NamoR]

гороскоп основывается на Науке.

нет. На умозрительных выводах греческих философов....может давать какие-то точные результаты?

вам повторить пост про "взаимодействие" и "в следствии этого влияние"??)))) это и есть НАУКА.. в частности физика и математика... или станете утверждать,что Вселенная не упорядочена и хаотична??))))

вооот!! про асценденты,дома и убиться и есть то самое!! чтоб это всё скомпоновать в голове и выдать результат и нужен ДАР!! у вас,видать,линейное мышление... у кого абстрактное,тем легче понять про такое "сумбур",который варится в голове,но странным образом,в конце концов, состыковывается в верное решение..)).. так называемая женская логика... почему и ведьмы,в 96% женского полу -- "магия" это и есть та самая каша,где множество составляющих,и где нужно оперировать множеством данных... ну и у Гениев такое присутствует..)))..

дык.. а кто исследует влияние на техническом уровне?? никто... а вот если-б исследовали... не всё ж открыто... да и не откроют (не успеют..)))..

[zemleroika]

вооот!! про асценденты,дома и убиться и есть то самое!! чтоб это всё скомпоновать в голове

зачем компоновать в голове мусор и бессмыслицу? С чего вы взяли что все системы домов отражают реальность? Что хоть одна система домов ее отражает? Что положения и аспекты планет ее отражают? Потому что так написали в книгах? Вы не понимаете, что не все написанное является правдой? Продолжайте не понимать.

вам повторить пост про "взаимодействие" и "в следствии этого влияние"

Можете хоть до посинения повторять. Почему кто-то должен верить что следствия влияний планет таковы как про то пишут астрологи? Может они проводили скурпулезные проверки всего написанного со статистикой? Нет, не проводили. Может у них есть конкретное обоснования, как именно положение такой-то планеты в такой-то точке отражает или влияет на действительность? Нет, нету.

но странным образом,в конце концов, состыковывается в верное решение..

Может кто-то проверял со статистикой и контрольное группой верность своих астрологических советов? Нет, не проверял. И то же касается и гаданий на картах. Мне тут одна практик доказывала что она все проверяет, и что совпадений по гаданию на настоящее у нее аж до 70% (просто гениально много). Т.е. приходит к ней клиент и спрашивает, а интригует ли против меня коллега, а изменяет ли муж. И она с достоверностью аж 70% (о которой клиентам она конечно же не сообщает) распоряжается судьбой чьих-то профессиональных или личных взаимоотношений. Куда уж до таких подвигов с линейным мышлением. При чем 70% процентов то еще явная лесть себе была, в тренировочной теме видно что там не больше 50% попаданий, то есть вообще ничего с т.зрения теории вероятности.

[NamoR]

вооот!! про асценденты,дома и убиться и есть то самое!! чтоб это всё скомпоновать в голове

зачем компоновать в голове мусор и бессмыслицу? С чего вы взяли что все системы домов отражают реальность? Что хоть одна система домов ее отражает? Что положения и аспекты планет ее отражают? Потому что так написали в книгах? Вы не понимаете, что не все написанное является правдой? Продолжайте не понимать.

вам повторить пост про "взаимодействие" и "в следствии этого влияние"

Можете хоть до посинения повторять. Почему кто-то должен верить что следствия влияний планет таковы как про то пишут астрологи? Может они проводили скурпулезные проверки всего написанного со статистикой? Нет, не проводили. Может у них есть конкретное обоснования, как именно положение такой-то планеты в такой-то точке отражает или влияет на действительность? Нет, нету.

но странным образом,в конце концов, состыковывается в верное решение..

Может кто-то проверял со статистикой и контрольное группой верность своих астрологических советов? Нет, не проверял. И то же касается и гаданий на картах. Мне тут одна практик доказывала что она все проверяет, и что совпадений по гаданию на настоящее у нее аж до 70% (просто гениально много). Т.е. приходит к ней клиент и спрашивает, а интригует ли против меня коллега, а изменяет ли муж. И она с достоверностью аж 70% (о которой клиентам она конечно же не сообщает) распоряжается судьбой чьих-то профессиональных или личных взаимоотношений. Куда уж до таких подвигов с линейным мышлением. При чем 70% процентов то еще явная лесть себе была, в тренировочной теме видно что там не больше 50% попаданий, то есть вообще ничего с т.зрения теории вероятности.

охо-хо.... да что вы зациклились на том,что предсказывают неверно?? вы согласны с тем,что тела во Вселенной имеют влияние друг на дружку?? (начнём линейно,если на то пошло....)

[zemleroika]

вы согласны с тем,что тела во Вселенной имеют влияние друг на дружку?? (начнём линейно,если на то пошло....)

вы по кругу идете. И не надо переходить на личности.

да что вы зациклились на том,что предсказывают неверно??

Потому что неверные предсказания и диагностики - это серьезная проблема,когда к ним относятся серьезно, когда верят практикам, когда практики верят себе. А вам так не кажется? По вашему ничего страшного, если человеку предоставили ложную информацию, и он ей руководствуется?

[Марс_Пламенный]

станете утверждать,что Вселенная не упорядочена и хаотична??))))

Абсолютно. Фактор хаоса и есть жизнь.

Вселенная это аномалия.

[Аленький_цветочек]

По вашему ничего страшного, если человеку предоставили ложную информацию, и он ей руководствуется?

Это действительно страшно, но по моему, это проблема не гадалки, а человека, руководствующегося в своей жизни советами сомнительного происхождения. В том же ИП можно убиться, доказывая, что ее жизнь зависит от ее же мыслей, поступков и выбора, но она будет снова и снова спрашивать: а что меня ждет с Васей через год?

Может кто-то проверял со статистикой и контрольное группой верность своих астрологических советов?

У меня есть натальная карта, которую мне рассчитывала одна мамина подруга, когда мне было 11 лет. Тогда еще интернета не было, и астролог в принципе был чудом чудным, особенно у нас в провинции. Карта начерчена на желтой плотной бумаге, цветными карандашами. Т.е. она не по программам рассчитывала, а сама скрупулезно все это изучала и вычерчивала. И что я могу сказать - все ключевые моменты моей жизни она предсказала верно. Касаемо в том числе здоровья и финансовой сферы.

[zemleroika]

Это действительно страшно, но по моему, это проблема не гадалки, а человека, руководствующегося в своей жизни советами сомнительного происхождения.

Нет, это проблема в первую очередь гадалки, которая дает советы сомнительного происхождения.
Человек не может быть специалистом во всем, он видит рекламу, что с помощью гадания и т.п. ему дадут ответы на вопросы и обращается за услугой. Тем более что гадатели крайне отрицательно реагируют на попытки их проверить.

жизнь зависит от ее же мыслей, поступков и выбора, но она будет снова и снова спрашивать: а что меня ждет с Васей через год?

А зачем кому-либо обращаться в ИП, чтобы прочитать это очевидную вещь? В ИП обращаются не за этим.

Карта начерчена на желтой плотной бумаге, цветными карандашами. Т.е. она не по программам рассчитывала, а сама скрупулезно все это изучала и вычерчивала.

Какая разница? Положения планет хоть в программе хоть вручную берутся из эфемерид, программа просто делает рутинную работу за человека и снижает вероятность математической ошибки.

все ключевые моменты моей жизни она предсказала верно. Касаемо в том числе здоровья и финансовой сферы

А возможно все ключевые моменты были ей запрограммированы, или эти моменты были настолько общими что могли бы подойти много кому (эффект Барнума).

Мой гороскоп рассчитывали: мама (года в 3), знакомый по универу (проф.астролог сейчас), мамина знакомая, я (все около 17-18). Естественно, я у себя видела кучу совпадений, потому что и на воспитание эти данные наверняка влияли. На мое мнение о своих склонностях в сознательном возрасте. Но если все трезво разобрать - то получится, что это все общие вещи, которые можно найти у большинства. Или же которые большинство будет радо у себя найти в случае комплиментов.

Кстати, что характерно, в моем гороскопе каждый находил свои ключевые моменты))