Экзорцизм - обмен опытом практикующих экзорцистов.

[ATOR]

Sinais, И тут снова - плавный переход к корням. К шаманизму. )

[Червь пустыни]

Червь пустыни

Человек некрещенный беззащитен перед ним...
Пойду на сайт ругаться ..

В контексте имеется в виду , что не мусульман крестят , а не мусульманин и не крещеный , без веры , слаб перед сущами )))) Ну прям , насмешили ..Так как этих руководств много , смысл один , а территориальное проживание мусульман и крещеных и не крещеных рядом , как моих друзей в Грозном и подобные ситуации , они вообще были с Украины, по распределению и атеистами , пока дочке не потребовалась помощь ..получили ее от мусульман ))) и приняли со временем мусульманство:-) :-)

да я не об этом
фраза неправильная -- будьте любезны ссылку

[ATOR]

Alarma,все научные трактаты не заменят личного опыта....

Напоминаю еще раз. Личный опыт - это личный опыт. Все - разные. ) И в подобных беседах надо быть более объективными.

[Sinais]

Sinais, И тут снова - плавный переход к корням. К шаманизму. )

ну коснулись ведь по ходу дела источников и происхождение
вот я и уточнила
понятно, что нынешний взгляд отличается от исторического
причем, у многих взгляды различаются))

только в азии это был не шаманизм, а политеистическая религия

[ATOR]

только в азии это был не шаманизм, а политеистическая религия

Не-не, изначально шаманизм. Прикол в том, что до сих пор в отдаленных районах Киргизии или Туркмении, точно не помню - осталось интересное смешение ислама и шаманизма.

[Sinais]

ну я не спец по шаманизму, предполагаю, что методы изгнания были похожими, но не одинаковыми
шаман видимо своей силой изгонял, а жрец - силой богов

шаманизм был у кочевых народов, насколько я понимаю
а у "стационарных" и в более раннее время - религии

[Червь пустыни]

это неправильно, когда местные верования сливаются с исламом
здесь не место читать лекции -- потому поверьте на слово
меняется сама суть религии

[Sinais]

кстати, любопытно, надо посмотреть, где, в какое время в азии появился шаманизм
Атор, это ваша тема, просветите, плиз)

[Червь пустыни]

в азии еще был зороастризм
от него в наследие остался новруз байрам, который мы все дружно празднуем

[NamoR]

Alarma,все научные трактаты не заменят личного опыта....

Напоминаю еще раз. Личный опыт - это личный опыт. Все - разные. ) И в подобных беседах надо быть более объективными.

все люди разные,однако существуют на общих условиях.. и Законах..))))..

[Alarma]

Sinais
В том , то и дело , что мы в 21 веке , пользуясь интетом , гоняем бесса нафиалином ..с этого и началось ..
псы..псих лечебница не до нашей эры, а ранее да , жрецы и колдуны , а сейчас все вподряд , у кого нафталин есть..первый арабский в Богдаде ,а первый госпиталь европейский нашей эры ,в Вифлиеме после рождества Христова , но там особо не лечили , более экзорцизмом огненным и железом каленым гоняли бессов ..

[ATOR]

все люди разные,однако существуют на общих условиях.. и Законах..))))..

Разумеется. Речь о другом. У людей в дурках - тоже личный опыт. И что? )

[Sinais]

Sinais
В том , то и дело , что мы в 21 веке , пользуясь интетом , гоняем бесса нафиалином ..с этого и началось ..
псы..псих лечебница не до нашей эры, а ранее да , жрецы и колдуны , а сейчас все вподряд , у кого нафталин есть..первый арабский в Богдаде ,а первый госпиталь европейский нашей эры ,в Вифлиеме после рождества Христова , но там особо не лечили , более экзорцизмом огненным и железом каленым гоняли бессов ..

мда, нафталин уж не знаю..))
первый был шумерский, в районе персидского залива, багдада еще не было

да, и ранний экзорцизм был на огне основан, к богу огня обращались

[ATOR]

кстати, любопытно, надо посмотреть, где, в какое время в азии появился шаманизм
Атор, это ваша тема, просветите, плиз)

Да как и везде. По сути - первая религия. И через нее все народы прошли. Неолит, бронзовый век..

[Sinais]

наверное даже раньше, в бронзу уже религии были

[ATOR]

это неправильно, когда местные верования сливаются с исламом

Часто это необходимый компромисс. Как было с православием. Иначе - бы. И не приняли бы может. А правильно - не правильно. Это уже не нам решать. Нет тут критериев правильно. А есть критерии пользы людям, и практичности. Раз прижилось - значит правильно.

[Alarma]

ATOR

В Киргизии осталось интересное смешение ислама и шаманизма.

да же более чем ., я так не плохо познакомилась , с Киргизией , особенно не сильно цевилизованной .. На Иссык -куле , в горах , я будучи еще профаном , во многих делах , видела интересные вещи , особенно барабанеый бой в полнолуние , вокруг аульчика , и странно одетых людей , жующих сюзьму , или нас , это типа резинки из ручника или анаши ...Первый раз это был шок ...но потом , когда Гюльзара обьяснила , сто это , ритуал для дождя , меня более это не интересовало.,вот сейчас Атор сказал и я только вспомнила об этом ))

[ATOR]

наверное даже раньше, в бронзу уже религии были

В разных местах по разному. Поэтому и написал - новокаменный век, потом - бронзовый.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

жующих сюзьму , или нас , это типа резинки из ручника или анаши ...Первый раз это был шок ...

Тоже жевала? )) Вот духов-то пришло, наверное. )

[NamoR]

все люди разные,однако существуют на общих условиях.. и Законах..))))..

Разумеется. Речь о другом. У людей в дурках - тоже личный опыт. И что? )

а то,что есть узкоспециализированные темы,которые "работают" на определённых условиях,и нарушив эти условия,человек делает на самом деле хуже... вон,взгляните,сколько шарлатанов развелось -- и некоторые даже в чём то помогают,но потом ж скажется... и припомнится....

[ATOR]

а то,что есть узкоспециализированные темы,которые "работают" на определённых условиях,и нарушив эти условия,человек делает на самом деле хуже...

Конкретнее можно? Какие условия? Аларма правильна описала главное условие для экзорциста. Суть - бес - беса не выгонит. Вы с этим хоть согласны?