Как умирает практик высокого уровня?

[Марс_Пламенный]

если вы думаете что сможем то обсуждать мы будем наши представления об этом методе

Вот этим мы и займемся )

[Марс_Пламенный]

Здесь вроде как об истине/реальности речь, ей не нужны какие-то воображения из разряда "представьте, что всё так, как описано, вдохновенно представьте, проникнитесь этим" - как франкенштейна оживляем эту концепцию , а не к истине приближаемся)

Понимаю Ваш скепсис. Но и Вы тоже поймите. Работа психики человека зависит от того, на что она настроена. Если человек ориентируется на какие-то вещи, психика окрашивается в определенные переживания и состояние соответствующее этому.

Например, человек хочет удовольствий, бара, пива, женщин. Это для него приятное состояние, он о нем думает, оно его "зовет", и через какое-то время он оказывается именно в этой атмосфере.

Или человек хочет на природу, спокойствия, свободы и релаксации. Его это состояние зовет, и через какое-то время он едет на природу или идет к морю, и там проникается этим состоянием.

Реальность очень сильно зависит от того, на что человек настраивает себя, что его влечёт, к чему его тянет. Зачастую это происходит не осознанно. Для практикующего человека есть метод самостоятельной намеренной настройки своего состояния и сознательного вовлечения себя в более качественные состояния.

Буддизм работает на вовлеченности в практику и наработки боддхичиты, наработки просветленного состояния. Для этого используются и визуальные методы и звуковые настройки, и телесные. Идет длительный по времени набор состояния боддхи, с устранением привычек и условностей, чтобы переломить тенденцию от слепого следования страстям и удовольствиям в сторону намеренного осознанного существования человека в более качественном диапазоне состояний.

Поэтому, казалось бы глупая визуализация и воображение. В неумелых руках без должного опыта может и глупая. А в умелых - это настройка на высшие состояния и активизация психических ресурсов. И посредством воображения и настройки можно включать в себе абсолютно реальные состояния.

Тема, которая тут поднимается, как я понимаю, каким образом после смерти удержать возвышенное состояние, а не увлечься низменными переживаниями и тягой к привычным чувствам, переживаниям, которое в тибетской традиции относят к нижним мирам.

Если не удержишься, темя смывают потоки сансары обратно в сансару в следующее воплощение. То есть человек опять вовлекается в те же переживания, и материализуется снова в теле человека.

[Марс_Пламенный]

А в чем суть реинкарнации?

Зачем вновь и вновь перевоплощаться, при этом уже находясь в ином измерении.. выходить из него и возвращаться в наше?

Полагаю, что этот процесс связан с работой мирового сознания. Человек представляет собой нечто вроде единицы наблюдения за реальностью. Вот у стрекозы тысяча глаз есть. А у планетарного сознания 6 млрд. Все это вместе формирует реальность и позволяет на нее воздействовать, в том числе через людей. И создает какой-то объем психической энергии в процессе жизнедеятельности, который возможно как-то эволюционирует и используется или планетой или может быть высшими существами для эволюции.

Это мое персональное представление.

А относительно личности, человек как сознание судя по всему эволюционирует в процессе жизней, пока не станет способным воспринимать реальность свободно, без участия органов чувств, а напрямую ощущать через поле сознания-интуицию.

Марс_Пламенный писал(а): ↑12 авг 2018, 00:25
Конечно. Перекур то должен быть, хоть какой-то ))
а "перекур" сколько лет может составлять? )

Мне такая информация не попадалась. Но почему-то я думаю от нескольких месяцев до года. Вряд ли больше.

[big kasatka]

в чём смысл/цель этой задержки и чем именно определяется духовное развитие?

Цель задержки право выбора для физ рождения

[Lady-darkness]

Цель задержки право выбора для физ рождения

Но почему-то я думаю от нескольких месяцев до года. Вряд ли больше.

Ну, зависит от уровня.... Македонский, Наполен, Кутузов - не часто рождаются. Если смотреть по истории, то периоды приличные, между возникновением подобных личностей. Даже если между оными они и рождались, менее реализованными, то тем не менее это явно поболее года.

[Марс_Пламенный]

Если смотреть по истории,

Исторические моменты могут быть не столько индивидуальными достижениями, сколько совокупностью судьбоносных обстоятельств, определяемых не человеком, а свысше. К тому же, как и в случае с Путиным, прикрываются целая группа людей его лицом, так и величие Александра Македноского может быть совокупным собирательным образом целой группы греческой-македонской аристократии того времени, которую образно история воплотила в одном лице.

А по длительности пребывания вне сферы жизни. Я вот не могу себе представить чтобы миллионы или миллиард душ висел целый год без дела вокруг планеты. Гораздо логичным представляется процесс повторного воплощения человека сразу после распада его предыдущих тел, в том числе распада психических структур ментальной природы. Возможно это все укладывается в месяц-два.

[Lady-darkness]

А любое рождение уже - совокупность.... ( для возможности отработок, хотя бы). Только масштабы разные. Мы же говорим о высоком уровне.... Не о миллиардах.

[Bellatriks]

А кстати, да. Вопрос такой есть.
Сейчас на планете людей стало намного больше, чем когда либо раньше было.
Откуда они тогда берутся? Если все реинкарнируют постоянно.

[Lady-darkness]

Да с поступлением новых энергий на планету приходят и души их носителей. ОдЫн вариант))) Наверное есть еще.

[zemleroika]

Откуда они тогда берутся? Если все реинкарнируют постоянно.

из животных. К тому же на планете уже жило более 100 млрд. людей.

[big kasatka]

Гораздо логичным представляется процесс повторного воплощения человека сразу после распада его предыдущих тел, в том числе распада психических структур ментальной природы. Возможно это все укладывается в месяц-два.

Для нового воплощения распад нижних тел не требуется , достаточно покидание душой физического тела переставшего функционировать , а дальше душа обычного социумного человека не в состоянии уже не в состоянии длительно задерживаться , ведь в низу сплошные зачатия.......

[AstaLaBabyVista]

Для нового воплощения распад нижних тел не требуется , достаточно покидание душой физического тела переставшего функционировать , а дальше душа обычного социумного человека не в состоянии уже не в состоянии длительно задерживаться , ведь в низу сплошные зачатия.......

так, тут много вопросов:
1). Как быть со всеми этими похоронными традициями, 9 дней, 40 дней и т.п. , когда душа вроде как возвращается сюда, если она уже переродилась
2) что значит "не в состоянии задерживаться" - жажда воплотиться тянет туда где "постоянный зачатия"? Тогда от "калибра" личности это не зависит: будь ты хоть Александром Македонским: если у тебя куча амбиций и желаний - ты тем первее пробьёшься родиться . С другой стороны , если чел по суициду ушёл - устал/надоело - то что? Это желание чела (осознанное или нет) снова родиться решает в пользу немедленного рождения или что решает?
3) неясен вопрос с призраками, которые умерли, но остались здесь в том виде, в котором остались.

[big kasatka]

Как быть со всеми этими похоронными традициями, 9 дней, 40 дней и т.п. , когда душа вроде как возвращается сюда, если она уже переродилась

Это время естественного распада ( если нет перекосов , по разным причинам ) астрального и эфирного тел

Тогда от "калибра" личности это не зависит:

,, Калибр ,, социумной личности здесь ни причем , разговор идет о духовном развитии

С другой стороны , если чел по суициду ушёл - устал/надоело - то что? Это желание чела (осознанное или нет) снова родиться решает в пользу немедленного рождения или что решае

Суицидники будут поставлены в еще худшие условия т.к. не справились

неясен вопрос с призраками, которые умерли, но остались здесь в том виде, в котором осталис

Что здесь не ясно ?
Задержалось от распада волей умершего или по другой причине

[Марс_Пламенный]

Мы же говорим о высоком уровне.

Если мы говорим об уровнях, тогда имеет смысл думать в направлении способности закреплять свое состояние сознания на верхних уровнях. Возможно ли это или не возможно. Способен человек удержаться там после смерти или потеряет равновесие и расфокусируется.

[AstaLaBabyVista]

Что здесь не ясно

Не ясно то, что сначала вы пишете "для нового воплощения распад нижних тел не требуется" и чел сразу воплощается, причем от него почти ничего не зависит в этом плане. Потом уже речь про распаде каких-то тел на 9 и 40 дни (другие утверждают, что в эти дни душа возвращается на землю) и что чел может своей волей задержаться в "призрачном состоянии" и опять что-то про распад.
Т.е. (пытаюсь всю вашу инфу увязать) : остальные тела с душой выходят при смерти через какую-то из чакр (на что это влияет?), потом сразу отделяются эфирное и астральное тела ( и остаются распадаться), а оставшиеся (4?) вместе с душой почти сразу воплощаются вновь? (О среднем ч-ке речь)

разговор идет о духовном развитии

критерии?

[Jack]

Откуда они тогда берутся? Если все реинкарнируют постоянно.

ну от животных видимо))))

[Одичалый]

А относительно личности, человек как сознание судя по всему эволюционирует в процессе жизней, пока не станет способным воспринимать реальность свободно, без участия органов чувств, а напрямую ощущать через поле сознания-интуицию.

Тоже так думаю, но не жизней, а жизни.. человек эволюционирует в процессе жизни.. но зачем возвращают, ограничивают человека?.. так как по моим представлениям, в ином измерении нет органов чувств. ( глазных яблок, языка..)., там и развивай, эволюционируй и становись способным лучше воспринимать реальность., здесь же человек всегда ограничен слуховым аппаратом., то есть человека опять запирают в этом мире в надежде что он откажется от глазных яблок?

[Одичалый]

Я вот не могу себе представить чтобы миллионы или миллиард душ висел целый год без дела вокруг планеты. Гораздо логичным представляется процесс повторного воплощения

Тогда получается, что Бытие ограничивается только нашей планетой... эх, тогда сколько же пространства вокруг пропадает за зря..)

[Марс_Пламенный]

Одичалый

Тантра
Иудаизм
Буддизм

считают что мир не завершается на физической планете Земля. Есть и другие слои мироздания.

И предполагается что у человека появляется "духовное зрение", благодаря которому он различает природу и процессы других миров.

[Одичалый]

Марс_Пламенный

Если есть, тогда почему все же более логично - это процесс повторного воплощения, а не эволюция в этих слоях мироздания, ведь возвращение - это процесс инволюции, то есть утрата как раз "духовного зрения" и возврат к органам чувств..
С учетом конечно, что эти слои мироздания позволяют человеку развиваться и там есть Бытие, Жизнь.. а не инертная среда, бездуховная ( без моральных ценностей и т.д. ), но если бы она была инертна и бездуховна, тогда зачем нужно Духовное зрение и мы эволюционируем морально, не лучше бы эволюции развивать глазные яблоки и слуховые аппараты..) зачем в эволюции человека нужна мораль, если главная задача на планете - это выжить, пожрать и поспать? как только не для того, что бы перейти на более высокие слои мироздания...


И вообще, теории о реинкарнации ( как мне уже думается ), это теория Тирании ( единоличное право на эволюцию, где позволено развиваться только Высшим ), тирания Высших сфер бытия и Сил, по отношению к человеку..)) если они нас постоянно в клетке запирают., а вот если ты единожды рожден и идешь по пути эволюции, без принудительного возврата к прежнему состоянию, идешь по слоям мироздания, то это теория эволюции и свободы...)