Патриархат и менталитет русской женщины

[zemleroika]

У меня нет эмпатии к халявщикам, это правда.

Ну вот вы записали всех беженцев скопом в халявщики, также и девушек в коротких юбках всем скопом записывают в проститутки, чему тут удивляться?

[Аленький_цветочек]

Ну вот вы записали всех беженцев скопом в халявщики, также и девушек в коротких юбках всем скопом записывают в проститутки, чему тут удивляться?

Ой, передергиваете, аналогия кривая. Я написала ниже, что принятие беженцев не решает вообще никаких проблем, а только делает целые народы кочующими цыганами, и все это под сладкие песни о толерантности.

[zemleroika]

Я написала ниже, что принятие беженцев не решает вообще никаких проблем

Это другой вопрос, можно считать что лучше помогать наладить жизнь в их странах и не называть при этом людей "ордой варваров", угрожающих европейской культуре.

У нас вот проводят раскопки, а найденное отправляется в частные коллекции мимо музеев и ученых. Вот тут явный вред для культуры, а делают это точно не мигранты.

[DevaS]

Ну вот вы записали всех беженцев скопом в халявщики

А чего же они у себя не хотят ничего строить, погрязая в какой-то излишней религиозности, и кто виноват? Это же не землетрясение, что нужно кого-то спасать, это лишь нежелание жить в реальном мире, строить экономику и развиваться, а также желание выбирать обманщиков во власть. Или Венесуэлу тоже нужно спасти и куда-то переселить, потому что своих мозгов нет, хотя страна очень богатая была и так лила грязь на плохой запад, зато теперь что творится у самих себя?

[Santa Fe]

zemleroika
Дело даже не в халяве, дело в другом менталитете. То, что для европейца преступление, для араба, проведшего несколько лет в разрушенной войной стране, - норма

[Аленький_цветочек]

не называть при этом людей "ордой варваров", угрожающих европейской культуре

Можно не называть вещи своими именами, это как раз свойственно крайне-либеральному мировоззрению, но кроме создания в голове иллюзий и утраты связей с реальностью ничем хорошим это не заканчивается.

Или Венесуэлу тоже нужно спасти и куда-то переселить, потому что своих мозгов нет

По такой логике нашим предкам надо было в 1941-м не страну свою защищать, а потом поднимать из руин, а переселиться всем СССР куда-нибудь в Австралию, вот бы зажили тогда.

[Marianna_]

А орды неграмотных узбеков и иже в столице не смущают ?

Смущают и еще как. И в будущем это ой как аукнется. Однако тех, кто сейчас складывает денежки в карман за счет практически бесплатной рабсилы этих орд, это абсолютно не волнует. Убеждена, что и в Европе происходит нечто подобное. Болтовня о толерантности это для народа. На самом деле за всем этим стоят какие-то личные выгоды и громадные деньги.

[DevaS]

Можно не называть вещи своими именами, это как раз свойственно крайне-либеральному мировоззрению, но кроме создания в голове иллюзий и утраты связей с реальностью ничем хорошим это не заканчивается.

Ну так оно наверное и сводится кармически - одни с либеральными иллюзиями в головах, другие наглые, которые хотят этим воспользоваться на шару, и в жизни так же, если присмотреться - кто-то совсем беззубый и беззащитный, попадает на наглого невежду, который думает воспользоваться этим, используя грубую силу без мозгов, урок одному и другому, и получат по шапке оба, каждый за свое. Одному отрастить зубы надо, другому понять, что наглость и невежество, когда идешь по головам - это не "умение жить".

[Аленький_цветочек]

одни с либеральными иллюзиями в головах, другие наглые, которые хотят этим воспользоваться на шару

Мне, кстати, друг-голландец рассказывал, что они бьют обнаглевших арабов, толпой. Да, толерантные голландцы - просто тупо толпой лупят обнаглевших.)) Так что самого беззубого можно довести до того, что он кусаться начнет.)

[DevaS]

Да, толерантные голландцы - просто тупо толпой лупят обнаглевших

о, значит, прогресс понемногу идет по протрезвлению, понемногу и в политике всякие трампы потеснят меркелей со временем, но тут тоже неизвестно, к чему приведет, может возникнуть чрезмерный национализм, как защита от размывания, но наверное без этого не обойтись уже, но будут подниматься в том числе и более агрессивные и маргинальные слои общества на поверхность

[zemleroika]

Можно не называть вещи своими именами

Почему вы тогда не называете подобным именем всех русских мужчин, потому что большинство (по вашим словам) бросает детей после развода? При том что, нельзя сказать, что большинство беженцев совершает преступления, а не может совершить теоретически.

По такой логике нашим предкам надо было в 1941-м не страну свою защищать, а потом поднимать из руин, а переселиться всем СССР куда-нибудь в Австралию, вот бы зажили тогда.

нет, по такой логике надо было в 44-м дойти строго до границ СССР, а дальше ни-ни, потому что это уже чужие проблемы. И беженцев из нацистских стран не надо было принимать. Впрочем в ряде европейских стран и не принимали (еще до завоевания их Германией).
Кстати, а почему немцев не называть ордой варваров? При том, что от действий всего лишь дедушек их современного поколения пострадало точно больше европейцев, чем от беженцев.

А чего же они у себя не хотят ничего строить, погрязая в какой-то излишней религиозности, и кто виноват?

Действительно, в Сирии же ничего не строили и война там началась из-за излишней религиозности правительства? Точно также и в Афганистане?

Это же не землетрясение, что нужно кого-то спасать, это лишь нежелание жить в реальном мире, строить экономику и развиваться,

Ну да, какие-то сотни тысяч жертв.
А еще можно людям из провинции запретить ездить в столицу, а то чего они у себя в деревне не строят экономику и не развиваются.

[DevaS]

А еще можно людям из провинции запретить ездить в столицу, а то чего они у себя в деревне не строят экономику и не развиваются.

а действительно, чего? в деревнях зачастую живут люди, которые действительно не хотят развиваться, с дремучим мышлением, только картошку садят на огороде, бухают и ссорятся друг с другом, не все, конечно, но зачастую там нет нормальной экономики и никто ничего делать не хочет, и это касается не только деревень, но и окраин в городах и маленьких городках. В центре все есть, и менталитет у людей другой, более предприимчивый, а на окраине дремучее царство и ментальность халявщиков. Разве не от самих людей зависит.

[Marianna_]

одни с либеральными иллюзиями в головах, другие наглые, которые хотят этим воспользоваться на шару

Да нет никаких либеральных иллюзий ни у кого. Это голая политика, навязанная третьей силой -олигархией и чиновниками, они правят бал с позиции исключительно своих внутренних интересов. С таким же успехом можно говорить о пенсионерах, которые счастливы от пенсионной реформы (почему бы и нет, по телевизору же таких показывают )
Если у кого-то из европейцев и были какие-то наивные иллюзии и альтруистические порывы по-началу, то реальность их давно уже смыла как из брандспойта.

о, значит, прогресс понемногу идет по протрезвлению, понемногу и в политике всякие трампы потеснят меркелей со временем,

Дело отнюдь не в Трампе и не в Меркель. Они лишь видимая глазу вершина айсберга.

[zemleroika]

В центре все есть, и менталитет у людей другой, более предприимчивый, а на окраине дремучее царство и ментальность халявщиков. Разве не от самих людей зависит.

правильно центр города тоже надо обнести колючей проволокой. Выход свободный, вход только по прописке)

[DevaS]

Дело отнюдь не в Трампе и не в Меркель. Они лишь видимая глазу вершина айсберга.

Мне пришла сейчас такая мысль, что условные варвары - это повсеместное сейчас явление, даже внутри Европы или Америки, и даже часть своих такими являются, подняли голову везде. Ведь тот же Трамп ориентируется на более маргинальные и дремучие слои населения, это его электорат. То-есть, суть явления немного шире на самом деле, и разделение идет не по странам, а по людям, и те, кто сидел ранее тихо, сейчас почувствовал свободу. Может, грядет какой-то перед мира и границ поэтому.

[olya_ya]

Если по теме, то все определяет экономическая составляющая. Чем более материально независима женщина, тем меньше она будет терпеть.

А я на самом деле с этим более чем согласна. Но это должно быть в целом по стране, а не единичные случаи, только тогда это сможет повлиять на менталитет. Самая гнусь патриархального общества в России состоит в том, что большинство женщин стали уже давно работающим слоем, но встают во вторую смену на домашнюю работу в виде бесконечной стрижки-глажки-уборки и прочего каждодневного труда, так как не мужское это дело и это является само собой разумеющимся во многих семьях. Ну а гвоздь в стену забить или полку повесить- все же намного более редкая необходимость.
Равноправие дома подразумевает под собой равное разделение обязанностей как по дому, так и по детям. В первую очередь это должно дойти до сознания женщин, тогда цепляние за штаны, а самое главное- давление на молодых женщин, которые вырастают в неврастеничек- останется в прошлом. Когда незамужняя женщина после 25 лет перестанет считаться ущербной и вызывать осуждение- тогда это и будет шагом вперед.
Нелюбовь женщины к себе порождает патриархат в искаженном и отвратительном его виде цепляния за любого мужика лишь бы не быть отвергнутой обществом. Но увы, этому яро способствует пропаганда, которая чаще всего идет из семьи и близкого окружения.
Опять таки не стоит мои слова считать портретом каждой семьи в России, отнюдь. Но нельзя отрицать, что картина в ЦЕЛОМ имеет место быть именно такой, особенно не в крупных населенных пунктах. Москва и Питер это государство в государстве, о чем я уже не раз писала.
А по случаю, который приводился в первом сообщении- я не думаю, что здесь именно причина в патриархате. Пьяные мужчины низкой морали поймали неопытную или наивную девушку, скорее всего давили на нее не только алкоголем, но и авторитетом и это все вылилось в вакханалию.
А вот комментарии и правда ужасны, но соглашусь, что такое творится не только в нашей стране увы и ах. Если бы они ее избили- отношение было бы другое. Быть жертвой насилия и быть жертвой сексуального насилия- разное мнение общественности.

[Marianna_]

по случаю, который приводился в первом сообщении- я не думаю, что здесь именно причина в патриархате. Пьяные мужчины низкой морали поймали неопытную или наивную девушку, скорее всего давили на нее не только алкоголем, но и авторитетом и это все вылилось в вакханалию.

Как по мне, то очень мутная история. Не стоит забывать про погоны и статус папы этой наивной девушки. Или стоит сразу признать, что эти господа просто помутились рассудком и мечтали о тюрьме, после того, как их протащат по всем СМИ и лишат всех регалий.

[Аленький_цветочек]

это должно быть в целом по стране, а не единичные случаи, только тогда это сможет повлиять на менталитет

Вот именно, и законодательно закреплено, причем, чтобы в таком социуме прожили несколько поколений. Женщина с ребенком одна практически не имеет шансов на достойную жизнь, это факт. Никакой поддержки от государства, мизерные нищенские выплаты, вот и держатся за штаны.

Нелюбовь женщины к себе порождает патриархат в искаженном и отвратительном его виде цепляния за любого мужика лишь бы не быть отвергнутой обществом. Но увы, этому яро способствует пропаганда, которая чаще всего идет из семьи и близкого окружения.

Яркий пример - была в моем близком окружении ситуация, когда отец ребенка не желал поддерживать контакта как с ребенком, так и с его матерью, так бабушка (мать отца) тоже всеми силами открещивалась от внука и поощряла такое наплевательское отношение отца к своим прямым обязанностям. Интересно, что моя приятельница, живущая в Германии (русская) сказала на все это, что у них общество заклевало бы отца и бабушку за такое поведение. А у нас виновата женщина - "не удержала" около своей юбки взрослого мужика, чтобы хоть чем-то мотивировать его быть отцом.

Почему вы тогда не называете подобным именем всех русских мужчин, потому что большинство (по вашим словам) бросает детей после развода?

Ну всех - не всех, нельзя конечно категорично всех под одну гребенку. Точную статистику установить невозможно, но сам факт нежелания русского мужчины заниматься своими детьми после разрыва с женщиной - он есть, и это такая же общая тенденция, как варварство и дикость беженцев в Европе.

правильно центр города тоже надо обнести колючей проволокой. Выход свободный, вход только по прописке)

Не надо бросаться в крайности, они вредны, как в одну, так и в другую сторону.)

[DevaS]

Яркий пример - была в моем близком окружении ситуация, когда отец ребенка не желал поддерживать контакта как с ребенком, так и с его матерью, так бабушка (мать отца) тоже всеми силами открещивалась от внука и поощряла такое наплевательское отношение отца к своим прямым обязанностям.

бывают и обратные примеры - бывшая жена не дает ребенка чисто из вредности, а отец к ребенку хорошо относится, и ребенок к нему

[Аленький_цветочек]

бывшая жена не дает ребенка чисто из вредности

Ну это уже глупость бабская, и обида, что ее бросили.