Бить или не бить детей??

Сообщение **WalkCat** » 21 сен 2011, 13:16

8
я уже писала-

WalkCat писал(а):никогда мой ребенок не будет в моей ситуации, зареклась. мне его доверие дороже послушания. в конце концов, некоторые шишки он обязан себе набить- сломал игрушку-ты ее лишился-не я, разбил себе лоб потому, что полез туда, куда я запретила-я предупредила, а болит теперь у тебя. ты не хочешь выполнять мои требования-убирать свои вещи или не трогать мои,я буду вести себя так же-игнорировать твои просьбы. я запрещаю не потому, что я тиран и деспот-потому, что больше опыта, а ты наказываешь себя сам-объясняю, глядя в глаза, присаживаясь, чтобы быть на его уровне. честно, пока нет проблем-он меня слышит, вплоть, до-дед!не надо мне включать мультики, я еще не убрал игрушки!

Сообщение **Parzifal** » 21 сен 2011, 13:24

Абрам писал(а):Думаете обидно, что меня воспитывали не так? Ни капли! Он не приспособен к жизни. А я обеспечиваю себя, девушку, сестру, являюсь одним из спонсоров одного детского дома. И ни капли не жалею о своём воспитании. Меня любят дети, любят взрослые, любят родные, ненавидят враги. Жизнь кипит и я готов ко всем трудностям! [...] Разок ремня и я начинал слушаться. Домой вовремя приходил. Таких примеров очень много.

Тебе кажется, что причина твоего успеха - в воспитании ремнём? По-моему, ты выставляешь кажущуюся причину. Ремень просто чуточку помог тебе. А если у тебя не было бы силы воли и других положительных качеств - ремень только усугубил бы положение и дух противоборства. Я вот и без ремня слушался, домой вовремя приходил и не убегал из дому - ну, почти... 8)

Сообщение 8 » 21 сен 2011, 14:02

Parzifal писал(а):А если у тебя не было бы силы воли и других положительных качеств - ремень только усугубил бы положение и дух противоборства

В своем посте человек написал самое важное и ценное - ЕГО ЛЮБИЛИ!!!! Он никогда себя не чувствовал одиноким, недолюбленным или изгоем...
Ремень - это была критическая мера наказания и устанвоки контроля над мальчиком, я против этого конечно на все 100%, но приемные родители для него сделали и дали ему самое дорогое - родительскую ЛЮБОВЬ!!!!!!!

Абрам писал(а):Никоем образом не чувствовал себя одиноким и тем более ущербным, меня воспитывали не родители, но родные люди. Я был окружен любовью и вниманием.

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 10:20

Вот интересно здесь много родителей дискутируют?
Я мама 2-х летнего мальчика, раньше была ярым противником насилия над детьми и в то же время считала что безответственность тоже не выход, во всем нужен баланс.
А вот родила и поняла, что проще думать об этом чем делать, потому что реальность совсем другая.
Дети рождаются уже с определенными задатками, характером и в наших (родительских) силах либо развить, направить, либо усугубить, ввести в невроз.
Бить детей или не быть это разные подходы воспитания к разным детям и самое главное понять какое воспитание нужно вашему, потому что если вы перепутаете вы искалечите его.

Сообщение **WalkCat** » 25 сен 2011, 10:32

smeernova
я мама трехлетнего гиперактивного дистроейра. и до рождения знала-бить не буду, после рождения в этой мысли укрепилась. ни одна ситуация не стоит того, чтобы безграничное доверие в глазах моего ребенка сменилось на страх физической боли наказания.можете подумать, что дите растет послностью без запретов и правил-нет, мне приходится быть в семье, где внук-долгожданный, обожаемый-"плохим полицейским", но другими методами. уж, извините, почему-то посторонних людей-ровесников своей весовой категории за их выходки мы бьем как-то редко, а ребенка, который слабее и родной-нормально. что творится у людей в головах....

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 11:08

WalkCat я не сторонница физического наказания, но ситуации бывают разные , но иногда оно необходимо
мой ребенок, тоже гиперактивный кстати, но он абсолютно не приемлет власти кроме своей, ни договоров ни уговоров, желаемое добывается либо хитрость люби силой либо истерикой.
Иногда предмет желания можно убрать с глаз или еще как-нибудь схитрить, а бывает что кроме как "дать по попе" выхода нет. И страха у моего сына в глазах в этот момент нету, он пытается дать сдачи.

Сообщение **WalkCat** » 25 сен 2011, 11:12

smeernova писал(а):он пытается дать сдачи.

это, вы считаете,хорошо? нет таких ситуаций.вы бьете свою маму? начальника?мужчин, которые вас обманли? нежели только ваш ребенок творит то страшное зло,за которое можно ударить?

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 11:42

WalkCat писал(а):
smeernova писал(а):он пытается дать сдачи.
это, вы считаете,хорошо? нет таких ситуаций.вы бьете свою маму? начальника?мужчин, которые вас обманли? нежели только ваш ребенок творит то страшное зло,за которое можно ударить?

WalkCat, Вы очень сильно подвержены эмоциям и все пропускаете через свою призму. Вы зрительный человек.

нет таких ситуаций

жизненный пример, у нас газовая плитка, сыну очень нравилось ее включать, ни уговоры , ни объяснения, ни ругание не действуют. Закрывание дверей тоже не помогают, он все замки уже умеет открывать, дожидается момента, пробирается на кухню и включает газ. Ситуация опасная для жизни. Пару раз получил по попе и понял что за то что трогает эту штуку ему делают больно, сравнил выгоду и решил что выгодней будет не трогать.

вы бьете свою маму? начальника?мужчин, которые вас обманли? нежели только ваш ребенок творит то страшное зло,за которое можно ударить?

а есть люди которые убивают потому что им так хочется, насилуют, грабят, избивают, давайте всех под одну гребенку, зачем их наказывать.

Сообщение **WalkCat** » 25 сен 2011, 11:48

smeernova писал(а):жизненный пример, у нас газовая плитка, сыну очень нравилось ее включать

моему тоже к нравится, почему--то я слова правильные нашла, без битья обошлась.

smeernova писал(а):Цитата:
вы бьете свою маму? начальника?мужчин, которые вас обманли? нежели только ваш ребенок творит то страшное зло,за которое можно ударить?

а есть люди которые убивают потому что им так хочется, насилуют, грабят, избивают, давайте всех под одну гребенку, зачем их наказывать.

именно. их наказывать нужно, только какая связь этой темы с тем, что вы бьете своего ребенка? или вы пытаетсь за его счет восстановить равновесие Вселенной?

smeernova писал(а):WalkCat, Вы очень сильно подвержены эмоциям и все пропускаете через свою призму. Вы зрительный человек.

вы знаете меня два сообщения. очень неумно на этом основании давать оценку моей личности. ,

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 12:14

WalkCat писал(а):моему тоже к нравится, почему--то я слова правильные нашла, без битья обошлась.

дело не в словах, а в том что у нас разные дети и дальнейшую дискуссию я прекращу, потому что Вы не ищите ответов на вопросы, а все давно решили для себя и очень гордитесь собой. Самоутверждение ваша цель в этой теме.

WalkCat писал(а): вы знаете меня два сообщения. очень неумно на этом основании давать оценку моей личности. ,

мне более чем достаточно. Я уже все о Вас знаю.

Пороть, пороть и пороть.

Сообщение **WalkCat** » 25 сен 2011, 12:35

smeernova писал(а):мне более чем достаточно. Я уже все о Вас знаю.

сомневаюсь))).и да, учитывая то,что вы ни одного аргумента в защиту физического наказания не привели-дискуссия бесполезна. кстати, вы в курсе, что насилие над детьми, к коему причисляются и шлепки по закону рассматриваются таким образом-
Уголовный кодекс РФ предусматривает ответственность: за совершение физического и сексуального насилия, в том числе и в отношении несовершеннолетних (ст.106-136); за преступления против семьи и несовершеннолетних (ст.150-157).
Семейный кодекс гласит – Семья, материнство, отцовство и детство в Российской Федерации находятся под защитой государства. Государство видит необходимость в укреплении семьи, построения семейных отношений на чувствах взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности перед семьей всех ее членов, в приоритете семейному воспитанию детей, заботе об их благосостоянии и развитии, обеспечении приоритетной защиты прав и интересов несовершеннолетних. Он гарантирует: право ребёнка на уважение его человеческого достоинства (ст.54); право ребёнка на защиту и обязанности органа опеки и попечительства принять меры по защите ребёнка (ст.56); лишение родительских прав как меру защиты детей от жестокого обращения с ними в семье (ст.69); немедленное отобрание ребёнка при непосредственной угрозе жизни и здоровью (ст.77).

А у smeernova, по моему мнению, нет детей...

Сообщение **Артур** » 25 сен 2011, 13:31

вотвот банальная ситуация ,ребенок не обращает внимание на слова мамы ,поэтому и советовал заменить "тапак" на умывание холодной водой, при этом зафиксировать другой тон в предупреждении подобных действий ребенка ,( в принципе можно и "пороть ремнем" ,но не сразу а спокойно обяснив за что ,предложив ребенку самому принести ремень и лечь на диван, но это худший вариант для собственого развития родителей,воспитывая ребенка мы сами себя "воспитываем" ,учимся правильно реагировать в нестандартных ситуациях(

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 13:42

Чемберлен писал(а):А у smeernova, по моему мнению, нет детей...

у меня сын 2-х лет, между прочим только что сломал шкаф...в очередной раз и теперь весело гоняет вокруг папки, который его чинит :)

Сообщение **Артур** » 25 сен 2011, 13:52

наш пацан !

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 14:00

Артур писал(а):вотвот банальная ситуация ,ребенок не обращает внимание на слова мамы ,поэтому и советовал заменить "тапак" на умывание холодной водой, при этом зафиксировать другой тон в предупреждении подобных действий ребенка ,( в принципе можно и "пороть ремнем" ,но не сразу а спокойно обяснив за что ,предложив ребенку самому принести ремень и лечь на диван, но это худший вариант для собственого развития родителей,воспитывая ребенка мы сами себя "воспитываем" ,учимся правильно реагировать в нестандартных ситуациях(

это тот же вариант физического насилия. Для кого-то выглядит более гуманно, для кого-то нет. А кто-то запирает детей в чулан, и ведь не бьют, а дети иногда получаются еще более травмированными чем те которых ремешком. Да и шлепок по попе в памперсе за хулиганство несмотря на предупреджение и избиение ремнем "для профилактики" разные вещи.

Артур писал(а):воспитывая ребенка мы сами себя "воспитываем" ,учимся правильно реагировать в нестандартных ситуациях

согласна на 100%

Сообщение **Артур** » 25 сен 2011, 14:18

это тот же вариант физического насилия.

соверешенно иной ( один ребенок упав поднимается ,а другой закатывает истерику требуя жалости родителей ,всегда ваважен психологический аспект в любых действиях ,либо в истереке маман хватается за что попалось в руки ,гробя свои и ребенка нервы ,либо все поступают как "английские джентельмены " один признает нарушение и сознательно участвует в воспитательном процессе ,второй без всякого негатива присоединяется к процессу ,неть дискретных эмоций и тд итп )

Для кого-то выглядит более гуманно, для кого-то нет.

негуманно выглядит для тех кто не различает разницы при одинаковых действиях разный психологический результат всем 8)

А кто-то запирает детей в чулан, и ведь не бьют, а дети иногда получаются еще более травмированными чем те которых ремешком.

лично я прротивник подобных методов так как дети все едино будут хулиганить а воспитательный момент отсутствует а присутствует всегда только психологическая травма .

Да и шлепок по попе в памперсе за хулиганство несмотря на предупреджение и избиение ремнем "для профилактики" разные вещи.

мы не про шлепок в памперсе а про укрепление духа родителя ,шутливый подзатыльник 30летнему пожалуй и можно для воспитания .8)

Сообщение **smeernova** » 25 сен 2011, 15:08

Артур писал(а):соверешенно иной ( один ребенок упав поднимается ,а другой закатывает истерику требуя жалости родителей ,всегда ваважен психологический аспект в любых действиях ,либо в истереке маман хватается за что попалось в руки ,гробя свои и ребенка нервы ,либо все поступают как "английские джентельмены " один признает нарушение и сознательно участвует в воспитательном процессе ,второй без всякого негатива присоединяется к процессу ,неть дискретных эмоций и тд итп )

Это точно, психологический аспект наиважнейший фактор, всех под одну гребенку нельзя

Артур писал(а):при одинаковых действиях разный психологический результат всем

вот и я думаю разные дети разный подход главное не ошибиться опираясь на навязанные кем-то доводы, типа а вот я Васю так, посмотри какой хороший, а я вот Петю так, а он вот в тюрьме сидит, а меня мама так, значит и я так, а меня папа так и я никогда не буду так.

мы не про шлепок в памперсе а про укрепление духа родителя ,шутливый подзатыльник 30летнему пожалуй и можно для воспитания .8)

ну,знаете, некоторые и шлепки к уголовному преступлению приравнивают.

Сообщение 8 » 26 сен 2011, 11:32

smeernova писал(а):Дети рождаются уже с определенными задатками, характером и в наших (родительских) силах либо развить, направить, либо усугубить, ввести в невроз.

Эти все задатки - есть толная имитация Вашего поведения.
Ребенок считывает с Вас информацию и даже внутриутробно и ведет себя аналогично Вам.
Если не нравится что-то в поведенении малыша- МЕНЯЙТЕ СЕБЯ!

добавлено спустя 13 минут:

smeernova писал(а):желаемое добывается либо хитрость люби силой либо истерикой.

это говорит лишь о том, что Вы неадекватно реагируете на его "манипуляции" такого рода. Ребенку нужно позволять давать выход эмоциям, желать что-то, проявлять характер, но если Вы очень остро реагируете на его выходки - это стимулирует его вести себя аналогично в ситуациях, когда Вы не можете его спокойно утихомирить.
Строгость и Избиение - действительно разные вещи.

WalkCat писал(а):это, вы считаете,хорошо? нет таких ситуаций.вы бьете свою маму? начальника?мужчин, которые вас обманли? нежели только ваш ребенок творит то страшное зло,за которое можно ударить?

Во взрослом мире легче справитсья со совими собственными эмоциями, т.к. взрослый понимает последствия своих действий.. ну побъет он начальника своего и что???.. короче Вы понимаете.
А с ребенком зачем заморачиваться? Легче сделать его виноватым во всем.

Вообще я заметила, что система на столько устоялась и закрепилась, что ее практически невозможно сломить. Многие поколения родителей считают что делали праивильно, когда били детей и так и поколение молодых мам просто не знают как справиться со своим чадом, как установить контроль и власть над ним без насилия.

smeernova писал(а):Вы очень сильно подвержены эмоциям и все пропускаете через свою призму. Вы зрительный человек.

А почему Вы думаете, что Ваш ребенок не так же само воспринимает этот мир? Почему его посещают положительные эмоции и любовь к Вам, когда Вы его бъете?

Артур писал(а):предложив ребенку самому принести ремень и лечь на диван

Я просто в УЖАСЕ!!! Вы бездушный психически не здоровый человек!
Вы вообще понимаете к каким последствиям может привести подобное наказание? К каким психическим проблемам и страху ребенка перед отцом-садистом? Самостоятельно пирнести ремень и ждать наказания, лечь на диван??? Вы извращенец вообще?
Слава Богу что у Вас нет своих детей. Надеюсь, когда появятся Вы наберетесь мозгов!