Русские - проклятый народ?

[Santa Fe]

Естественно не сам. Детей вообще предполагается воспитывать

[Марс_Пламенный]

Плюшевый медведь, если честно, - ужас. У меня младший в 4 года букашку давить не станет, потому как понимает, что это живое существо и если на него наступить, оно не оживет.

А в пять лет они в садике будут друг друга толкать, бить и царапать ) ы)

[Santa Fe]

Марс, он 2 года уже в сад ходит))))

[NetWarrior]

Турция, Украина, НАТО, Сирия и прочее - упоминаются постоянно потому, что это влияет на состояние России (её геополитику, экономику и т.п.) - в гораздо большей степени, чем локальный несчастный случай в Карелии. Да, ужасно, что погибли люди... - но несчастные случаи происходили и происходят везде. И не только в России.
Авиакатастрофы по всему миру, например, происходят каждый год не по одному разу.
Естественно, виновных нужно наказать; контроль усилить, - и не допускать впредь подобных ситуаций. Естественно, родственникам нужно выразить соболезнования и выплатить компенсации. Но, объективно, ИМХО, - это не та тема, которая заслуживает обсуждения в течение нескольких страниц.

8-9 июля будет саммит НАТО. И перед этим в Калининграде началась масштабная чистка руководства Балтийского флота. Как думаете, к чему бы это? Видимо, что-то затевается с "той" стороны - опять какая-нибудь "свинья". Типа блокады Калининградской области, например. Не дай Бог.

Санкции сегодня опять продлили секторальные против РФ - до января 2017.

13 числа будет очередная "нормандская" встреча, где будут обсуждать сдачу границы в Донбассе. Интересно, "уломают" ли Россию это сделать, или нет (надеюсь на второй вариант) - и если всё же уломают - то что взамен предложат... Но, явно на Россию опять будут пытаться давить изо всех сил.

29 июня на совещании в Верховной Раде по поводу дня Конституции Украины - Порошенко как-то вскользь заикнулся (кстати, первый раз за всё время) - что "вопрос Крыма - это вопрос не ближайшего времени" - но при этом в очередной раз пообещал дать ему мифическую ТАТАРСКУЮ автономию...

При этом резервный фонд в апреле и мае опять начал сокращаться - причём быстрыми темпами. Несмотря на то, что нефть сейчас уже около 50, а не 27, как была в январе.

И реально какое-то подспудно хочется каких-то изменений, какого-то разворота экономики РФ в рост... - но пока не видно этого на горизонте. И это напрягает. И думаешь, выдержим ли мы всё это - или скатимся в очередные 90-е (не дай Бог).

[Lady-darkness]

Естественно не сам. Детей вообще предполагается воспитывать

Главное, что б плоды этого воспитания не были лишь видимостью, в угоду маме. Потому как жизнь тоже воспитывает и Не внутреннее отлетает моментом. Или того хуже, после типличного воспитания-ломает. Потому я "за" походы. Там в стае, без мамы с ее воспитанием и хождением под ее присмотром, вдали от цивилизации остаешься наедине с собой и проявляется твое внутреннее "я", с его плохим и хорошим. Да и интересно это)) Оказывается в мире есть не только компы, а природа гораздо больше куска пляжа, на котором обычно бываешь с родителями))

[Santa Fe]

Lady - darkness, никто про тепличное воспитание не говорит. Я выросла на Волге. И костры до ночи, и в лес на озеро, и яблоки с колхозных садов, и, кстати, заплыть на коренную (у нас залив) вплавь. Было дело на сомовьм ямы ходили, где сом лодку за собой таскал с час. Железный Прогресс. Но. С двумя здоровыми мужиками, а не 47 детей на каноэ. Вода не прощает безолаберности. Я уже говорила, выйдя в таком составе на большую воду, другого и ожидать было нельзя.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
И да, детская стая это всегда плохо. Имхо.

[Прохожий]

детская стая это всегда плохо. Имхо.

А почему так категорично-то? Стая стае рознь, от вожака зависит. Это если говорить о морально-этических, а с точки зрения биологии это однозначно благо, в стае выжить проще. И усвоить установки на взрослую жизнь легче. Как подлость так и благородство ...

Вспомню свою "стаю" ... вожаками были "Джигит" и "Шустрик". Ходили драться с соседскими "стаями" но всегда тщательно следили, с обеих сторон причем, чтобы не было беспредела. Исключительно до первой крови, никогда 15-летний на 10-летку не наскакивал, гирька в кулаке каралась немедленно и жестоко. А уж ломом исподтишка, как здесь выше писалось, это был запредельный позор. У Юрка отец был запойный, ну и в подпитии гонял жену с детьми, кидался с ножом ... когда Юрик пришел с разрезанной рукой стая пацанов напала на взрослого и пьяного, вооруженного кухонным ножом мужика. Не убили пъянь только потому что взрослые оттащили ...

А что сейчас? Прокляли нас потреблядством, установкой на деньги, сюсюканьем - букашечку не трожь, в драку не лезь, беготней-спасанием ... и вот результат. Не менее страшный, чем утопленники по халатности. Устрашитесь - https://www.youtube.com/watch?v=6gglzqDEBLk и профессор психологии трындит о "медицинских" объяснениях.

[Morgenlied]

детская стая это всегда плохо. Имхо.

А почему так категорично-то? Стая стае рознь, от вожака зависит. Это если говорить о морально-этических, а с точки зрения биологии это однозначно благо, в стае выжить проще. И усвоить установки на взрослую жизнь легче. Как подлость так и благородство ...
.

А потому что Фэ лучше всех все знает .
Эксперт на ТМ. Правда, иногда ей бывает от "всезнайства" своего тошно , но это мелочи...
И детство ее - самое лучшее, и отец , и не любивший ее мужчина...

А уж о России поговорить - святых выноси!

[Плюшевый медведь]

Morgenlied, чего это вас так не по-детски-то проперло)

[Томас]

С моей точки зрения все выглядело по-русски (раз уж тема о России). В лагере воспроизводилась иерархическая схема известная по армии и другим лагерям: вверху - паханы, деды, инструктора, внизу: щенки, салаги, малолетки и т.п. Может, кто читал, про прошлогодние события в том же лагере: одна мамаша рассказывала, что после выписывания ее сын был анемичного вида и молча плакал - оказывается там запрещалось говорить, что хочешь есть. То же относится и к устройству лагеря: отсутствие туалетов и прочих излишеств. ИМХО, цель "прогулки" в штормовую погоду была показать детям, что они трусы по сравнению с инструкторами. Т.е. надо было слегка попугать и опустить детей. Инструкторы там, конечно, были разные, в том числе и низшего ранга, из числа студентов, которые, якобы не могли и слова возразить, из-за того, что им не зачтут практику и т.п. Их, конечно, можно пожалеть. Может, и я на их месте поступил бы так же. Но надо понимать, что эти, ничего не значащие инструкторы - такое же сырье, которое завтра станет "дедами" и, после того как подрастут, сами будут посылать детей куда-нибудь на рискованные мероприятия, чтобы попугать и опустить.

[Parzifal]

Нужно ценить каждого человека, а когда к людям относятся как к баранам - неважно, в каком месте мира - то трагедии будут происходить и дальше... особенно - дети... отравления детей в лагерях (сам ел в лагере, в Золотом Кольце России когда был, какой-то йогурт, у которого, очень на то похоже, давно истёк срок годности и/или он хранился не в походящей температуре, но я-то - взрослый, мне ничего...), садиках, школах, а теперь это... не подумайте о том, что на Россию заостряю пики - вот, когда-то смотрел передачу о расследовании заболевания салмонеллёзом большого количества школьников одного города в США. Оказалось, что отравление вызвало мороженое, которое ели дети. Почему, из-за чего? Стали разбираться. Как хранилось, в чём перевозилось... а перевозилось в большой цистерне, в которой, как оказалось, перед тем везли большое количество яиц... естественно, некоторые разбились... а после их разгузки как следует не промыли внутренность цистерны. И загрузили мороженое - и эта масса соприкасалась со стенками цистерны... и вот - следствие... то есть, для детей и так сойдёт... как-то до сих пор детей (особенно - не своих, а то и своих...) считают людьми низшего порядка, какими-то недолюдьми... вот до тех пор, пока будем так считать и относиться (каждый из нас) - несчастья будут происходить и нас будут учить, и порой так сурово...

Добавлено спустя 33 минуты 33 секунды:

Авиакатастрофы по всему миру, например, происходят каждый год не по одному разу.

Опять же, людей перевозят как баранов... вот когда авиаперевозчик будет кровно и лично заинтересован в том, чтобы доставить пассажиров целыми и невредимыми до пункта назначения - ибо случае их гибели будет вынужден столько платить из своего личного кармана (а не со страховки), что вовек не расплатится - тогда сто раз подумает, стоит ли экономить и что важнее - качествао или количество, безопасность пассажиров или доход... я, конечно, понимаю, что акционеры компании поджимают, им нужны дивиденды... но кто же тогда клиенты, пассажиры? Бараны, извините?

[Lady-darkness]

детская стая это всегда плохо. Имхо.
А почему так категорично-то? Стая стае рознь, от вожака зависит. Это если говорить о морально-этических, а с точки зрения биологии это однозначно благо, в стае выжить проще. И усвоить установки на взрослую жизнь легче. Как подлость так и благородство ...

Вспомню свою "стаю" ... вожаками были "Джигит" и "Шустрик". Ходили драться с соседскими "стаями" но всегда тщательно следили, с обеих сторон причем, чтобы не было беспредела. Исключительно до первой крови, никогда 15-летний на 10-летку не наскакивал, гирька в кулаке каралась немедленно и жестоко. А уж ломом исподтишка, как здесь выше писалось, это был запредельный позор. У Юрка отец был запойный, ну и в подпитии гонял жену с детьми, кидался с ножом ... когда Юрик пришел с разрезанной рукой стая пацанов напала на взрослого и пьяного, вооруженного кухонным ножом мужика. Не убили пъянь только потому что взрослые оттащили ...

А что сейчас? Прокляли нас потреблядством, установкой на деньги, сюсюканьем - букашечку не трожь, в драку не лезь, беготней-спасанием ...

Я выросла в дворовой стае. Старшие учили младших: слабых не бить, девочек не обижать, лежачего не бьют, двое на одного не лезут, своих не бросают. Принципы сосуществования, которые потом помогли в жизни отличать хорошее от плохого. Лазили везде, ходили в лес, на озера одни. И учились думать головой, что б вернуться живыми и здоровыми. Тоже весьма хороший навык-взвешивать риски. С другими стаями нормально сосуществовали. Не без драк и разбитых носов. Но и договариваться учились. Знали когда по хорошему нельзя, а когда можно и перетереть. Слово держали, не болтали. Не думаю, что это плохо. А если считать заранее, что твой ребенок обязательно попадет исключительно в дурную компанию, то он и попадет. Нет иммунитета, а в стаю хочется. И что б приняли, а не отталкивали. Одной мамы вскорости мало становится. Так что походы в этом плане очень хороши. Конечно с нормальными инструкторами и после подготовки.

[Marianna_]

Morgenlied
У вас очередной приступ агрессии?
Проблемы личной неприязни к кому-либо демонстрировать на форуме не нужно. По-моему, вас уже много раз предупреждали об этом.

[NetWarrior]

Сегодня на очередной встрече Керри с Порошенко в Киеве - американцы в очередной раз заявили, что, оказывается, Россия виновата в том, что Украина не выполняет Минские соглашения.

Блин, когда же это кончится-то...?
Интересно - хотя бы после их президентских выборов - риторика в отношении России станет более вменяемой? Объективно же ну никак мы не можем повлиять на то, что Украина не хочет проводить выборы в Донбассе и давать ему особый статус.

От России добиваются, чтобы она отдала безусловно границу, без всяких требований (а потом ещё и Крым требовать начнут, ага). Нереально же это...

[Прохожий]

Блин, когда же это кончится-то...?

Очень и очень нескоро. Это пластинка долгоиграющая и очень выгодная. По деньгам в первую очередь.

Интересно - хотя бы после их президентских выборов - риторика в отношении России станет более вменяемой?

С чего бы вдруг? Совершенно все равно кто сидит в Белом доме - правит то не он. Он просто самая высокопоставленная говорящая голова ... а если вдруг голова начинает нести отсебятину то методики отработаны. Либо Монике в отсос в овальном кабинете, либо - Уотергейт, либо - пуля.

Нереально же это...

Почему нереально? Смотря как договариваться и с кем.

[NetWarrior]

Я ещё сомневаюсь в адекватности наших законодателей, когда принимают такие законы, как пакет Яровой.

Чисто технически я (как ИТ-специалист) с трудом представляю, как обеспечить хранение ВСЕХ передаваемых данных в течение трёх лет. Это возможно, - но это стоит миллиарды рублей, - даже просто чтобы создать необходимую для этого инфраструктуру.

Естественно, если закон начнёт работать (Путин сегодня его подписал), - все эти затраты на реализацию его выполнения лягут на пользователей (т.е. интернет и мобильная связь подорожает в разы).
Плюс, это не слишком хорошо, опять же, покажет Россию в плане инвестиционной привлекательности и т.п.

Я не очень понимаю, если честно, - кто стоит за такими законами.
Также, как, например, за тем же Ельцин-Центром в Екатеринбурге, где всю историю России поливают с ног до головы грязью.

Не хочется верить, что Путин играет "и нашим, и вашим". Может быть, он просто не может контролировать все процессы в стране.

[Прохожий]

Я ещё сомневаюсь в адекватности наших законодателей,

Только сомневаетесь? Да вы оптимист, батенька.

как ИТ-специалист

Гы ... а вас никто и не спрашивает. Хранить ничего не собираются, а вот инфраструктура - это деньги и большие, которые попилить сам бох велел. Так что спец айтишник может отдыхать это дело не для него, а делом займутся банкиры и их юрисконсульты. Не ту профессию вы выбрали...

Знаете чем отличаются законы от законов? Законы природы нельзя нарушить а законы человеческие нельзя нарушать.

[Марс_Пламенный]

Сегодня на очередной встрече Керри с Порошенко в Киеве - американцы в очередной раз заявили, что, оказывается, Россия виновата в том, что Украина не выполняет Минские соглашения.

Блин, когда же это кончится-то...?
Интересно - хотя бы после их президентских выборов - риторика в отношении России станет более вменяемой? Объективно же ну никак мы не можем повлиять на то, что Украина не хочет проводить выборы в Донбассе и давать ему особый статус.

От России добиваются, чтобы она отдала безусловно границу, без всяких требований (а потом ещё и Крым требовать начнут, ага). Нереально же это...

Это не кончится никогда, пока есть Россия как самостоятельное государство. Но, есть основания предполагать, что с уходом Путина руководящая верхушка будет отформатирована и заменена другими людьми, давление обстоятельств очень сильное. Как сложиться, никто не знает.

[NetWarrior]

Начался сегодня саммит НАТО. Ждём "решений" по России. Интересно, какую чушь они опять там изобретут...


Между тем, вчера в Киеве случился очередной казус: с постамента от памятника Ленину упала статуя Богородицы, которую туда кто-то поставил:

http://www.politnavigator.net/chp-v-kie ... odicy.html

Мне кажется, это можно записать в коллекцию недобрых предзнаменований для Украины - как и падение солдата на инаугурации Порошенко, и т.п.

Upd: только что (в 14:40 по Москве) сенат Польши признал Волынскую резню геноцидом.
Это "ответ" Украине за переименование Московского проспекта в Киеве - в Проспект Степана Бандеры.

Но, есть основания предполагать, что с уходом Путина руководящая верхушка будет отформатирована и заменена другими людьми, давление обстоятельств очень сильное. Как сложиться, никто не знает.

Да в принципе никто не против новых людей в политике. Всё же не должны одни и те же люди сидеть во власти десятилетиями.
Но, тем не менее, ОЧЕНЬ бы хотелось, чтобы эти люди представляли интересы России, а не были очередными "куклами" Запада, как во времена Ельцина... Не хочется пройти через очередной круг продажи страны. Или через очередную революцию, о которой, кстати, молодняк говорит.

Увы, вчера опять с собственным братом спорил (ему 24 года) - он считает, что хорошо бы, если бы Путина скинули в стране силовым путём, - "и если в Питере начнётся майдан, я на него пойду". Бесполезно говорить таким людям, что ни одна революция в России (1905, 1917, 1991) ни к чему хорошему не привела. А их количество растёт... (

[Sinais]

Бесполезно говорить таким людям, что ни одна революция в России (1905, 1917, 1991) ни к чему хорошему не привела.

результаты первых двух никто и не видел воочию, да и 3-ей не все
а вот итоги всех цветных революций за последние 20 лет - все легко могут наблюдать, особенно майданной