Психиатрия и Эзотерика.Где грань?

[Верушка]

Считать себя можно кем угодно, хоть индиго, хоть Наполеоном, но никак при этом ими не являться) Это уже действительно чистая область психиатрии. Но мы же ведь о другом говорили?

да нет, как раз об этом. о терминологии, понятиии, явлении и как это интерпртируется.
принципиальная разница в том, что некто, называющий себя наполеоном, императором и тортом, на законных основаниях полирует койкоместо в дурдоме. а тот, кто называет себе индиго, сенсом, целителем, магом и прочим - нет. а в не менее 50% случаев - им место на соседних нарах с наполеонами.
почему так происходит? потому что кто-то что-то ляпнул - и понеслась душа в рай. это сталоло трендом. ты необычный? вау!! круто!!! пусть ты явно глючишь, видя межчакровые порчи и ауру, ведешь себя как последний кащенит, но ты ж необычный, не такой как все!! гордись!!!
ладно бы, только гордись. хрена. эти ребята, которым, повторяю, место в дурке и только в дурке, начинают пихать свои дегенеративные идеи окружающим. а так как они - аффективно заряжены, то окружающие, особенно неотягощенные мозгами - включаются в это все. в моей профессии это называется индуцированный бред.
но и это еще не все. такие ребята - начинают оказывать услуги. за бабло. ухудшая состояние людей, и без того не лучшее. лечат чистками неврозы, пытаются изгнать бесов из шизофреников. целительствуют онкологию.
а почему? потому что, маза фака, они где-то когда то услышали-увидели-прочитали - что это - КРУТО.
блин, за 3 года на этом форуме я могу с примерной точностью сказать, кто тут еще как-то сохраняет связь с мозгами. а кто бредит, а кто просто рубит капусту. и первых - в лучшем случае процентов 20. не больше. подчеркну, про псих расстройства я могу говорить не потому, что мне кажется. а потому что разорванность речи и паралогии суждения - видны специалисту на раз. так же как и бредовые идеи. да е мое, тут у некоторых - сезонные обострения отследить можно. по постам.
вот почему любая эзотерическая терминология в массах - зло.
а теперь про истерии. в которых я понимаю всяко больше вас.
и про индиго как термин, этому способствующий.
потому что родители, не блещущие мозгами, но услышавшие красивое слово, начинают своим воспитанием формировать у своего чада этот самый истерический невроз. они говорят, ты самый-самый.. необычный-талантливый.. даже если ребенок ведет себя, как моральный урод, его оправдывают.. ну как же.. индиго.. а потом у ребенка возникает конфликт. между тем, что ему вешали родители и надумал он сам и тем, что есть ИРЛ. и в конфликте побеждает суровая реальность, а не взращенный дебилами индиго.
про истерическую психопатию тоже поведать? или как?

[Dorienn]

Когда я работала в школе, у нас было несколько особенных детей. Одного папа, бывший афганец, регулярно бил по голове, а мама-медсестра, регулярно делала какие-то справки, что мальчик нормальный, из-за чего его с комиссией не могли отправить в класс коррекции. На уроках мальчик обычно рисовал, строил домики из карандашей, а иногда начинал просто бегать по классу и орать ни с того ни с сего как резаный. На замечания учителя он никак не реагировал.
А другой мальчик из семьи иммигрантов, тоже любил на уроке вскочить и бегать, по-русски говорил плохо, и на все замечания учителя улыбался и лопотал что-то по-своему, а других детей регулярно норовил стукнуть и убежать. Папа мальчика был здоровенный кавказец и торговал на рынке, учительница его боялась.
Тоже, наверное, индиго были. Но учителя и другие дети страдали от них. (с чем собственно они ко мне и пришли)

[ATOR]

Толерантнее надо, толерантнее.. ) Пусть каждый как хочет, так и считает. Индуцируется психоз? И хорошо! Земля - перенаселена! Эволюция продолжается! Все больше убеждаюсь в бессмысленности таких споров. Хотят быть индиго? Да пусть хоть через речку или в речку прыгают. ) Пофиг! ) Ну, при условии, что просто людям не мешают.

[Верушка]

ATOR
тут речь не о толерантности, а о вредительстве. потому что абсолютному большинству населения - это - во вред.
любой мой коллега скажет, что с началом активной популяризации эзотерики, внедрением этой терминологии в повседневную жизь и лексикон - растет число проблемных людей. запущеных случаев.. и тд. в этом же топике коллгеа писал, что среди тех, кто сидит по дуркам с заявлением "я маг"- магов нет. а сколько тех, кто там должен сидеть, но не сидит? сколько запущеных случаев психических и соматических заболеваний.. сколько случаев откровенного развода на лаве...
да, люди малограмотны и доверчивы.. они не умеют и не желают решать свои проблемы сами. но когда им с утра до ночи вдалбливаются понятия сглаза-порчи...индигов.. кармы... черт, даже у более менее вменяемых,могут начать закрадываться мыслишки на сей счет))))
пример. у человека - неврозик. он пошел за магуйской помощью. чистка. на некоторое время - улучшение. вполне такой психотерапевтиеский эффект. но ситуация, приведшая к неврозику - никуда не делась. и симптомы - возвращаются... снова чистка - уже не действует.. симпотоматика нарастает... новый маг.. другой.. третий... люди умудряются искать "своего" мага, самого крутого-прекрутого - годами...
а если не неврозик? а если соматика тяжелая?
читая форум, я вижу, как кто-то из пришедших в ИП - включает голову и пытается решать проблемы сам.. а кого-то - затягивает все глубже. радуюсь, что среди оказывающих ИП тоже есть адекватные участники, которые не в каждом чихе видят порчу...но все это не отменяет того, что в массовом количестве - это вред.
кто в стародавние временя был эзотериком? человек образованный, подготовленный. и вменяемый. практики не вопили на каждом углу за свою силушку магуйскую..
а счас....

[ATOR]

ЗЫ. А они реально в речку прыгают...

http://youtu.be/w5cGROr-sVM +18. Они ругаются еще при этом процессе не очень цензурно, как бы предупреждение это.

Верушка, число проблемных людей и так растет. И причины - другие, большей частью. Основа шаткая, я больше про общую нравственную. Когда 15 лет через СМИ вдалбливали такие "ценности", то... РПЦ мышей не ловит и т.д. Разучилось. Людям хоть во что-то надо верить, так получается. Это обычная реакция смутных времен, вот и все. И так - везде, не только в России. Пустота всегда чем-то заполняется.

[Верушка]

ATOR
да я не спорю. но мы счас говорим о влиянии эзотерики в массы... а не о влиянии передачи дом-2 и прочего. вот и высказываюсь.
и ты понимаешь, что пустоту можно заполнять чем-то конструктивным и позитивным. реальными знаниями. художественными ценностями. но в масштабах нашего общества это нафиг никому не надо...
проблема в том, что у нас народ - мало думает. он фанатичен. он жадно ловит любую наживку и погружается в любое варево, будь то эзотерика или еще что, абсолютно без критического осмысления.

[Dorienn]

Ну с тем что всю ваще эзотерику надо запретить, позвольте не согласиться. Если уж запрещать, то давайте запретим и религию. А если эзотерику запретить, религию оставить, картина становится еще мрачнее. Глядишь, и наступят темные века.
Мир изменился, и ничего с этим не поделаешь. Кто как ориентируется в потоках информации, личное дело каждого. "Эзотерику в массы" никто не насаждает, и раз уж мы рассматриваем шизанувшихся на почве эзотерики, то давайте рассмотрим и шизанувшихся на почве религии. Обращал ли кто-нибудь внимание, что случаи так называемого одержания бесами случаются в подавляющем большинстве случаев именно с людьми верующими? а обряд экзорцизма? Какую психическую травму он наносит, да еще больше убеждает больного в том, что с ним произошло именно это?
А что уж говорить о жертвах различных деструктивных культов и тоталитарных сект, вот уж действительно где зло.
Если человеку суждено сбрендить, то он сбрендит, и катализатором послужит все что угодно, эзотерика, религия, даже наука. Если чел хочет отдать управление собой кому-то постороннему, то он отдаст, и помешать ему нереально.

[Верушка]

Dorienn
никто не говорит, что надо запретить ВСЮ эзотерику. но в том виде, как счас, имх, надо. это не дело, когда по телеку несут пургу на эту тему в режиме нон-стоп. не дело - количество бредовых сект, сайтов, тренингов.. целителей.. магов.. колдунов.. начинаю ржать, когда слышу что то про лицензии у таких товарищей. едрить, кто и как их дает???

Если человеку суждено сбрендить, то он сбрендит,

вполне может быть. только если целенаправленно это не провоцировать, то это настанет позже...
пример - у одного моего знакомого обычный интоксикационный психоз спровоцировал дебют шизы. а если б он не обдолбался до этого самого психоза?)))
и тут есть момент. я говорю не о сбрендивших, я говорю о пограничных состояниях, которые можно таким подходом довести до декомпенсации.
и потом, декомпенсироваться на почве религии или оккультизма с эзотерикой - куда проще, чем на почве естественнонаучной)))

[Прохожий]

речь не о толерантности, а о вредительстве. потому что абсолютному большинству населения - это - во вред.

Всех колдунов - на костер, дабы умы не смущали!
На ночь чтение акафиста из МКБ-10, утренняя молитва - императивы Канта. Орден Надзирающих Ревнителей Нормы проводит выборочные проверки на "вшивость" сиречь замусоривание мозгов ... прелестная картинка!

[Верушка]

о, запилю хрестоматийный пример "эзотерега". у чувака есть сайт.. почитатели.. и прочая.. там написано вот что.

ХХХ - гранд-доктор философии, биологических и энергоинформационных наук. Гранд-доктор наук по международной безопасности, полный профессор Всемирного Распределенного Университета, Международной и Европейской Академии Информатизации (Ассоциированный член ООН), зав. кафедрой психоинформациологии, профессор Международного Университета Фундаментального Обучения (Оксфордской образовательной сети), Президент Всемирной Космогуманистической Лиги Наций, Президент Международного фонда «Живая Земля», Президент Академии Космогуманизма, руководитель департамента просвещения Международного Комитета защиты прав человека, заместитель Председателя Правления Международного Антикриминального и Антитеррористического Комитета по международным связям, Приор, Министр иностранных дел Международного Ордена O.S.J. и Международного Союза Аристократов, Академик двенадцати Академий, член Союза русскоязычных писателей в Чешской Республике, лауреат международных премий, кавалер международных орденов, князь, с/з верховный генерал (МААК).

предлагаю вдавиться посильнее седалищем в сидение и замереть в благоговейном восторге.

ХХХ открыл в себе феноменальные пcихоинформационные способности, такие как:
дистанционное управление климатом (рассеивание и концентрация облачности, нейтрализация дыми и смога, изменение температуры воздуха);
прогнозирование и переориентация сложных жизненных ситуаций;
дистанционное (независимо от расстояния) лечение органов и систем человека;
дистанционная психоинформационная работа со спортсменами и командами;
дистанционная субинформационная работа по созданию защиты для личности, коллектива, страны;
долговременная память (календари за 10 000 лет);
контакт на осознанном уровне с 48-ю Внеземными эволюционными Цивилизациями, информационными полями и Пирамидой Мироздания (с 1991 года по 2001 год прошел обучение у Духовных Учителей Тонкоматериальных Миров);
бесконтактный энергоинформационный удар Кунг-фу (на расстоянии 10-ти метров от человека сбивает его с ног);
дистанционное обучение парапсихологическим способностям;
дистанционная психоэнергоинформационная работа по устранению социальных катаклизмов в странах и региона

смачно, не правда ли?))))) я не сомневаюсь, видя фото этого ХХХ - что единственное, что он освоил в совершенстве - развод лошья... но это я не сомневаюсь))) а как грилось в одном известном фильме - многие верят (с)

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Прохожий
опять же, я не говорю ВСЕХ))) читай внимательно. но ты ж не станешь отрицать, что на 1 адекватного человека и специалиста приходится 100 кащей и разводящих? именно в этой сфере, как ни в какой другой?

[Червь пустыни]

Ну с тем что всю ваще эзотерику надо запретить, позвольте не согласиться. Если уж запрещать, то давайте запретим и религию. А если эзотерику запретить, религию оставить, картина становится еще мрачнее. Глядишь, и наступят темные века.
.

есть такие несколько вопросов:
1. следует ли смешивать магию\экстрасенсорику и эзотерику
2. следует ли смешивать религию и магию\экстрасенсорику
3. следует ли смешивать религию и эзотерику?

[Почтальон]

Червь пустыни
ИМХО 1.2.3. Вполне допустимо, ибо всё оттенки Единого.

[Червь пустыни]

да нет, вы не с той точки посмотрели
разве маг верит в Бога?

[Почтальон]

Червь пустыни

разве маг верит в Бога?

Он даже может общаться с ним.

[Червь пустыни]

и заниматься черной магией?

[Почтальон]

Червь пустыни

и заниматься черной магией?

Черное/белое, хорошо/плохо - это когда находишься в рамках дуальности.

[Червь пустыни]

я и говорю, Вы смотрите со своей точки зрения
для религии\религиозного человека это не так
потому все смешивать в кашу не стоит
даже эзотерики деляться на верящих в абсолют и стремящихся к духовному просветлению и тех, кто просто стремиться к развитию своего сознания до сверхуровня. Вот для последних действительно нет разницы -- где добро, где зло
а что сенс и эзотерик не одно и то же -- об этом уже и в другой теме говорили

А тут в теме все в одной куче
Серафим Саровский -- тоже видимо эзотерик был

[AliZa_]

Re: Психиатрия и Эзотерика.Где грань

Сегодня утром всплыла в голове эта тема, видимо пора написать, т.к. изначально вопрос поставлен правильно.

Грань действительно тонка. Я смотрела данные многих магов и экстрасенсов и обратила внимание на один наиболее часто повторяющийся аспект в их натальных картах, а именно квадратура Луна-Нептун. Есть и другие аспектные конфигурации этих двух планет (соединение, секстиль, трин, оппозиция), но именно квадрат заставляет человека упорно что-то предпринимать в направлении, заданном планетами. Если же посмотреть натальные карты пациентов психбольниц или просто тех, кто "на грани", то мы найдем там все тот же квадрат Луна-Нептун. Забавно, не так ли? Просто в одном случае, он даст маг. способности, а в друом - патологию. Способности будут тогда, когда человек не теряет связи с реальностью (в натале выражена стихия земли, имеется сильный Сатурн, часто аспектирующий светила). Если же эти т.н. "якоря" отсутствуют, в натале выражена стихия воды, дающая сверхчуствительность и при этом у человека отсутствует воля (слабый Марс), то человек полность подпадает под влияние данного аспекта и "слетает с катушек" или "улетает", а иногда и зависает между реальным и вымышленным мирами, пребывая то там, то здесь попеременно. Так что вот она грань - связь с реальностью, которую ни в коем случае нельзя терять, иначе можно потерять себя навсегда, заигравшись и не обеспечив себе должной защиты в виде устойчивой психики и здорового скептицизма.

А магия, экстрасенсорика, паранормальные способности у людей безусловно есть, просто не у всех они проявлены в силу разных причин, да и механизм получения информации значительно проще, чем это многим кажется. Если мы используем лишь 4% нашего мозга, то представляете, каким гениальным нам покажется тот, кому удалось раскрыть даже 10% из имеющихся 100%?

[Alarma]

А вот, интересно, какая разница между магом и сумасшедшим? Маг говорит, что общается с темными силами и душевнобольной тоже утверждает, что видит чертей. Маг утверждает, что выходит в астрал и сумасшедший говорит, что его душа путешествует по далеким мирам. Маг говорит, что может изменить этот мир и идиот утверждает, что он Иисус Христос. Какая разница?

С чего начали , к тому и вернулись .
Стараюсь не лезть в этот спор , но наблюдать интересно ..
Из всех постов и страниц- стало ясно одно , как в трактате и инструкции для священников ,занимающихся экзорцизмом :''Убедитесь перед обрядом экзорцизма , что пациент именно одержим , а не психически болен .В процессе обряда ,не однократно это проверяйте ..''
Я это к тому , что религия , соц мнение , медицина и Ваши сообщения привели к одному выводу :''Только психотерапевт , может определить эту грань ,между магом и сумашедшим ,так же ,как и пограничное состояние обоих .
Но есть подсказка , проверенная веками ''только сумашедший всегда уверен в своем здоровье и правоте , здоровый всегда сомневается ,а не сошел ли он с ума , а правли он ?! ..''

[Почтальон]

Червь пустыни

Вы смотрите со своей точки зрения

Само-собой.

Серафим Саровский -- тоже видимо эзотерик был

Само-собой.

Alarma

здоровый всегда сомневается ,а не сошел ли он с ума , а правли он ?!

ИМХО - не такой уж и здоровый такой человек.