Русские - проклятый народ?

[Santa Fe]

Уровень жизни высок относительно той же России образца 80х, к примеру.

Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
Парцифаль, лично я закостенелая авантюристка и мне было очень хорошо во времена ельцинской "демократии". Но для моей страны "гайки" единственный способ выжить. История вообще гольная математика и все империи гибли под натиском варваров в период своего либерально-цивилизованного расцвета. Сейчас вопрос только в том, кто мы - варвары или "греки")))) или вы хотите новую государственность с Востока?

[Alone_Wolf_NRR]

ИМХО, хорошо бы Украину сохранить целостной, но конфедеративной. И Донбасс вернуть в её состав - но на правах широкой автономии.
Россия за это "топит", но поддержки не находит.
Случится ли это в будущем?

Случится...и случается сейчас немного другое. Дело в том, что Донбасс вобще-то является ресурсным центром Украины. Поэтому там и были сосредоточены добыча и производство. И поэтому же Украине он "в общем не нужен" не окажется никогда. Просто потому, что без него Галичина превращается в слишком распонтованный, но голодный придаток, который не нужен никому. Фактическую модель нашей Московии, в которой "все средства", но ничего кроме популяции голодных менеджеров не производится. Если отключить такую структуру от питающих её ресурсов - она загибается очень быстро по принципу пауков в банке. Потому что те, кого можно назвать врагами кончаются, а жизнь то не улучшается. Сейчас примерно это в Галичине и происходит и (в чём собственно фокус) народ уже даже там начинает потихоньку доходить до очевидной вещи: Если ничего не делать - будет только хуже. А это - была стартовая фраза образования ЛДНР. Они что могут - делают. Потому до сих пор и существуют. А вот когда до этой простой истины наконец действием дойдет и Галичина - Порошенко как раз и будет висеть. Когда это произойдёт - не знаю, бо как любил говаривать один мой знакомый автор Нашествия Синих Чертей на Литсовете - там степень маринада пока не та. Поэтому северо-запад пока и не "вскипает" (бобик ещё терпит).
И ещё. ДНР реально является "буферной зоной", потому что если оно перестанет существовать - дальше перешеек и Крым будут открыты. Россия Крым конечно не отдаст, но это совсем не означает, что его не будут пытаться "откусить обратно" разными способами. Оттуда и периодичная смена Main Identity, которую видит Парцифаль.

Добавлено спустя 30 минут 31 секунду:

Украина вернется в состав Донбасса. Так скажу. Пока не знаю - с ампутированной по болезни частью - или нет.

Хорошо пошутил. Гротескно... Хотя самое смешное, что так оно и будет по итогу.

порой кажется, что Россия - полигон мира для испытания идей новых форм общественного строя...

Оно не кажется. Оно так и есть (ну вот, спалил ещё одну контору). Но только есть ещё маленький пакостный нюанс - когда выжившая технология переносится в остальной Мир - она в России перестаёт работать. В этом парадокс "Экспериментального пространства"...вот, кстати, во всех границах бывшего СССР. Опять же ни на что не намекаю... но свойство такое есть.

[BillyWalker]

Высок? А как Вы измеряете?

Я вот слушал рассказы моей мамы как она беременная стояла очередь по 3-4 часа за мылом чтобы постирать белье а отец старался пораньше уходить с работы чтобы занять очередь за туалетной бумагой потому что газеткой подтираться было как то ниочень.
По сравнению с теми временами сейчас в России райский запредельно высокий уровень жизни.

[Марс_Пламенный]

Марс, а вы видели города без пробок? Я лично нет)) так же как мужика без машины тоже уже сто лет не видела. Две еще ничего))) и по три и по четыре (детям тоже надо) уже встречается))

Видел. Видел много городов где пробок вообще нет.
Знаю кучу семей, которые себе 2 машины позволить не могут.

Добавлено спустя 22 минуты 2 секунды:

Высок? А как Вы измеряете?

Я вот слушал рассказы моей мамы как она беременная стояла очередь по 3-4 часа за мылом чтобы постирать белье а отец старался пораньше уходить с работы чтобы занять очередь за туалетной бумагой потому что газеткой подтираться было как то ниочень.
По сравнению с теми временами сейчас в России райский запредельно высокий уровень жизни.

Вы так говорите, будто бы Россия научилась делать много хорошего и качественного мыла. Зайдите в магазин, посмотрите секцию мыла, шампуней, зубных паст. Там Вы поймете, что уровень производства мыла в России не особо вырос. Как и туалетной бумаги.

Экономика России по прежнему обменивает ресурсы на импортные товары.

Кажущийся рост уровня жизни, связан не с тем, что в России стало лучше по заслугам правительства или народа. Рост этот произошел по тому, что:
- были открыты границы для импорта
- китай и азиаты создали дешевые производства, которые заполонили российский рынок
- были закрыты тысячи заводов, фабрик, производств
- развалено сельское хозяйство и тысячи деревень пришли в упадок

Вы живете в городе? Возможно в Вашем городе стало лучше, в Вашей семье в частности. Но, в России есть очень много семей без дохода и без работы, у которых даже при нынешних реалиях нет денег на туалетную бумагу.

Так что, Ваше утверждение годиться для крупных и средних городов, которые вырвались вперед по уровню жизни по ряду причин. Где-то действительно рост производства и добычи ископаемых. А где-то этот рост случился за счет коллапса небольших городов и районов, жители из которых перебрались в более крупный, и возможно им живется туже чем раньше.

Ну и интересный нюанс. Большинство людей так сказать среднего класса живет в кредит. Кредиты имеют свойство накапливаться.

Вы понимаете положение финансовой системы в РФ? Состояние кредитной сферы? Сколько просрочек по кредитам в последние годы?

У нас сложилась иллюзия роста за счет увеличения добычи ресурсов и продажи их по высокми ценам, когда был рост потребления во всем мире и рост производства в Китае. Потом цены на ресурсы стали падать, и доходы нашей страны в месте с с ними.

Почему это иллюзия роста? Потому что свободные деньги выдали населению в кредиты, и люди напокупали всего в кредит, квартир, машин, электроники, прочего. Теперь свободные деньги закончились. Населению подняли ставки по кредитам, большинство из людей кредиты уже брать в прежних объемах не может. Падает потребление. При падающем потреблении и растущих расходах приходится поднимать стоимость товаров. Все дорожает.

Итог. Продажи квартир упали. Продажи машин упали. Продажи электроники упали. Рост зарплат упал. Рабочие места сокращаются, многих увольняют и в коммерческих предприятиях, и в гос. службе.

Мы плавненько тонем.

Но есть хорошие пловцы, которые и в кризис будут плыть выше, и говорить все нормально, все классно, мы стали жить лучше чем пару лет назад ) А может не хорошие пловцы, а просто счастливчики, которые или на хорошие места попали, или плавают в том секторе, который кризис не коснулся, например сфера добычи золота.

Год назад когда было предложение потратить резервный фонд - правительство всем объясняло как важно его иметь, что это наш гарант стабильности, что без него будет хуже. Прошел год, и уже мин фин высказывает предложения о том, что вероятно пора тратить резервный фонд, поскольку денег больше свободных нет.

[Alone_Wolf_NRR]

2. По поводу уицрарора Украины... А какая сущность тогда там без него обеспечивает такое помешательство, безумие, огромных масс народа; неонацизм?

Вторжение американского уицраора через немецкого(это и убило "своего родного".) Безумие собственно и возникло от того, что так и выглядит народ, которому "отключили" хостирование собственной Social Identity. Вакуум создаёт состояние метания... а потом просто чуть правится вектор. Так и получают "программируемое безумие"(ака управляемый хаос) в отдельно взятой стране.
Про [1](Крым) ответил чуть раньше.

Неужели просто эгрегор этой идеологии, без уицрарора, - может довести огромную массу людей до помешательства?

Уицраор - это тоже эгрегор, только узкоспециализированный. И у него как раз функция и заключается в подавлении чуждых эгрегорных структур "не укладывающихся" в рамки Social Identity (Критерии "безумности"). Когда самоидентификацию грохают - народ становится внушаем абсолютно ко всему. Чем процесс и страшен.

[Марс_Пламенный]

Неужели просто эгрегор этой идеологии, без уицрарора, - может довести огромную массу людей до помешательства?

Уицраор - это тоже эгрегор, только узкоспециализированный. И у него как раз функция и заключается в подавлении чуждых эгрегорных структур "не укладывающихся" в рамки Social Identity (Критерии "безумности"). Когда самоидентификацию грохают - народ становится внушаем абсолютно ко всему. Чем процесс и страшен.

Уицраор это не эгрегор. Это выдумка Д. Андреева.

Уицраор в оккультно-мистическом вероучении Даниила Андреева — «могущественное, разумное и крайне хищное существо», обитающее в параллельном мире. Результатом деятельности уицраора в нашем мире является возрастание мощи государства, державы. Подробное описание уицраоров содержится в книге Андреева «Роза мира».

Весьма дурацкая идея, ведущая к диферренциации и размежеванию психики.

[Santa Fe]

Марс, государственная экономика и уровень жизни это все таки разные вещи. Да, заводы и фабрики разрушены и с. Х. Не так развито, как раньше. И это плохо. Но при этом уровень жизни гораздо гораздо выше. В коммуналуах осталась почти одна алкашня(строят оооооочень много даже в кризис), в ручную никто не стирает, мясо и хлеб в свободном доступе без очередей. Даже в оочень маленьких городах. Даже в деревнях - кто хочет хорошо жить, - может.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Ну и да, все нынешнее сокращение потребления, связано с сокращением ненужного. Слишком много жрать, короче.

[Parzifal]

Но только есть ещё маленький пакостный нюанс - когда выжившая технология переносится в остальной Мир - она в России перестаёт работать.

Но и в остальном мире как-то не очень работает... идеи коммунизма распространились по всему миру, но, по-моему, только в Швеции, Норвегии, Дании создана нормальная модель социализма без крови - реальное соц. обеспечение для людей пенсионного возраста и не только, а также в Швейцарии... в остальном же мире - наксалиты в Индии, маоисты-боевики, были красные кхмеры в Камбодже, или положение дел к Северной Корее... КНР тоже не считаю свободной страной (например, отрицание оккупации Тибета, блокировка Ютуба и другое). То есть, попытки создать социализм и коммунизм в закрытом пространстве, но закрытая система долго существовать не может... ну или может некоторое время, но не проходит испытание открытостью - как Евросоюз - по сути, стал социалистическим объединением... а когда все захотели в этот рай - ну, понятно, что система не была изначально на это рассчитана.
Как в мире не хватает Махатмы Ганди и Сатьяграхи... ведь много людей хотят по-быстрому и методом террора...

[Марс_Пламенный]

Ну и да, все нынешнее сокращение потребления, связано с сокращением ненужного. Слишком много жрать, короче.

Вы думаете, что люди слишком много едят и слишком много стали потреблять? Наверное, уровень жизни слишком высокий стал и все расслабились.

[Alone_Wolf_NRR]

Уицраор это не эгрегор. Это выдумка Д. Андреева.

Ну на самом деле такой особый вид эгрегоров как "Демоны Великодержавной Государственности" - совсем не выдумка (бо у Андреева действительно взят...но только термин). Шутка в том, что это - вполне себе физические обьекты и их даже (в отличии от классических эгрегоров) увидеть/нарисовать/сфотографировать можно. Притом без всякого применения магии.
Для этого берём политическую (а ещё лучше геополитическую т.е. географическую с чётко нанесёнными контурами актуальных государственных границ) карту (притом совсем некритично в электронном виде или на бумаге) и видим, что это и есть контуры этих самых зверюшек. Причём они совсем не "плоские", поскольку прихватывают ещё "небо над и землю - под" означенным контуром. А присмотревшись повнимательней на фото со спутника с нанесёнными границами (допустим с того же Гугля) замечаем, что "как бы хаотичный" ландшафт на самом деле совсем не хаотичен, а скорее выражает некоторые особенности анатомии этих самых зверушек, которые, несмотря на свои достаточно исполинские размеры, способны чувствовать боль и не слишком радоваться тому, что в них что-то инородное начинает вторгаться или пытаться оторвать конечность. И реагируют на такое воздействие вполне биологически-закономерно.
Если в Вас что-то воткнуть - Ваш организм ответит болью в этой точке, которая вынудит это вытолкать. На реале это выглядит как пограничные конфликты и (в случае более глубокого заражения) - войны. Если же что-то впрыснуть глубоко внутрь - организм попытается это переварить во что-то если не полезное, то хотя бы - безвредно выводимое. На реале именно так и происходит ассимиляция.
Ещё один нюанс: Уицраор всегда будет действовать в интересах своего народа и всегда же - пытаться расти если ему становится "тесно". Индикатором "свой-чужой" в данном случае является язык общения (вот попробуйте "прикинуться своим" в стране, языка которой Вы не знаете - и все возражения сразу же отпадут). Он же является и "признаком подключения" к соответствующему уицраору.
Сущь при этом выполняет вполне конкретно эгрегориально модераторские функции, определяя степень приемлемости какого-либо эгрегора на данной территории. Систему этих настроек в миру зовут обычаями.
А поскольку люди для уицраоров являются чем-то вроде крови, а городская инфраструктура - чем-то вроде кровеносной системы - людю приходится либо "принять правила", либо его "вытесняет общество". Остальное поведение - тоже по аналогии с биологией вполне понятно.
Так что совсем не придуманные, а вполне так реальные.

Уицраор в оккультно-мистическом вероучении Даниила Андреева — «могущественное, разумное и крайне хищное существо», обитающее в параллельном мире. Результатом деятельности уицраора в нашем мире является возрастание мощи государства, державы. Подробное описание уицраоров содержится в книге Андреева «Роза мира».

Совет на будущее: В следующий раз если захотите подискутировать о каком-либо явлении - не ограничивайтесь только библиографической справкой, а не поленитесь вчитаться в исходный текст автора термина...хотя-бы из уважения к последнему.

Но и в остальном мире как-то не очень работает... идеи коммунизма распространились по всему миру, но, по-моему, только в Швеции, Норвегии, Дании создана нормальная модель социализма без крови

Стесняюсь спросить, а он разве был перенесён? Бо под технологиями я имел в виду совсем не глобальную форму социально-политического устройства, а именно технологические компоненты подчинения (да и вобще технологии в различных областях - не только политике). Бо в отношении вот именно политических - нам (Камчатке) угораздило быть "вложенным" экспериментальным пространством для Этой Страны. Суть именно "в запчастях" а не "явлении целиком".

[Марс_Пламенный]

Вы не думали, что эти вот идеи на счет уицраоров - просто фантазии, которые плетет ваше воображение?

[Parzifal]

Стесняюсь спросить, а он разве был перенесён? Бо под технологиями я имел в виду совсем не глобальную форму социально-политического устройства, а именно технологические компоненты подчинения (да и вобще технологии в различных областях - не только политике). Бо в отношении вот именно политических - нам (Камчатке) угораздило быть "вложенным" экспериментальным пространством для Этой Страны. Суть именно "в запчастях" а не "явлении целиком".

Я имел в виду распространение идей коммунизма. А изначально коммунизм, вообще-то, ведь был рассчитан для Франции восемнадцатого века, потом - для Германии и стран с развитым капитализмом и империализмом... с какого перепугу коммунизм был внедряем в России - пусть была она империей на тот момент, и потом в других некоторых странах? И что он дал? Большие проблемы, которые ощущаются по сей день...

Камчатка... ну, Калининградская область, к примеру, - тоже своего рода экспериментальное пространство, но КО - ИМХО, даже исключительнее, ведь она - анклав, а и Камчатка, и КО - форпосты... свои плюсы можно найти и там, и там - в КО - янтарь, Балтийское море, исторические памятники, пусть полуразрушенные... у Вас - Природа, вулканы, лосось, тунец, натуральная икра (мням...), Тихий океан...

[Марс_Пламенный]

у Вас - Природа, вулканы, лосось, тунец, натуральная икра (мням...), Тихий океан...

И уцреоры в головах )

[Alone_Wolf_NRR]

Вы не думали, что эти вот идеи на счет уицраоров - просто фантазии, которые плетет ваше воображение?

По-моему пора открывать тему про грамотное взаимодействие с виртуальными обьектами второго рода :) А то в теме получается сильно много ликбеза.

Я имел в виду распространение идей коммунизма. А изначально коммунизм, вообще-то, ведь был рассчитан для Франции восемнадцатого века, потом - для Германии и стран с развитым капитализмом и империализмом...

Шутка в том, что если вспомнить историю Ульянова-младшего, коммунизм в Россию вобще-то точно так же внесли с вполне конкретной целью - развалить очень неудобную Империю(ничего из современной истории не напоминает?). Но немножко не учли особенности не четвёртого, а одного из самых древних (на самом деле) уицраоров Руси. О которых ещё Отто Бисмарк предупреждал. Поэтому тут не то чтобы не взлетело, а скорее полетело совсем не в ту сторону, куда планировали. А особенность эта именно в способности ассимилировать. Т.е. внешнее агрессивное воздействие обращать в свою пользу. Притом подчас столь экзотичным образом, что автор воздействия потом долго из шока выйти не может.

И что он дал? Большие проблемы, которые ощущаются по сей день...

Собсно изначально этого и хотели. Но получилось одно небольшое ой. Власть поменялась, но страна не развалилась. И впоследствии одному из организаторов этого подкопа повторно сильно наваляла. Мораль, как говорится, сама за себя.

Камчатка... ну, Калининградская область, к примеру, - тоже своего рода экспериментальное пространство

Таково свойство любого Приграничья. Особенно того, которое на ГПК рисуется не жёлтым, а красным цветом. Т.е. где конфликт и граница динамически меняется. Там это в принцип выживания вобще-то переходит.

[BillyWalker]

Вы так говорите, будто бы Россия научилась делать много хорошего и качественного мыла.

Дело не в том что научились или не научились дело в том что в то время банальные товары первой необходимости было просто не достать.

Я вовсе не говорю что Россия процветает но знаете меня пугает что вот были тяжелые времена для России тогда СССР потом были жирные 2000е сейчас снова пошел спад хотя некоторые тут и говорят что светлое будущее вот вот уже почти на пороге. Меня пугает реакция людей на кризис что люди в целом готовы к кризису и та ситуация которую я описал когда стоишь в очереди за мылом то есть дно еще очень и очень далеко. И когда я вижу как экономика идет на дно и людям в основной массе все равно а некоторые даже находят в этом плюсы то это страшно.

[NetWarrior]

Маленький штрих в тему недавней дискуссии..

Песков заявил, что женщина вполне может стать президентом РФ.

https://news.mail.ru/politics/26415087/?frommail=1

:)

[Марс_Пламенный]

Вы так говорите, будто бы Россия научилась делать много хорошего и качественного мыла.

Дело не в том что научились или не научились дело в том что в то время банальные товары первой необходимости было просто не достать.

Я вовсе не говорю что Россия процветает но знаете меня пугает что вот были тяжелые времена для России тогда СССР потом были жирные 2000е сейчас снова пошел спад хотя некоторые тут и говорят что светлое будущее вот вот уже почти на пороге. Меня пугает реакция людей на кризис что люди в целом готовы к кризису и та ситуация которую я описал когда стоишь в очереди за мылом то есть дно еще очень и очень далеко. И когда я вижу как экономика идет на дно и людям в основной массе все равно а некоторые даже находят в этом плюсы то это страшно.

Мне тоже страшно. Страшен уровень экономической неграмотности. Страшен уровень политической и социальной апатии, безыдейность, социальная лень.

Сытых лет у нас не было. Были годы дешевых кредитов, и возникло ложное ощущение роста благополучия. Это люди получили за 1-2 года то, что будут выплачивать по потребительским кредитам 3-5 лет, а по ипотеке 10-20.

Хотя в целом, если быть объективным, очень много чего улучшилось. И дороги, и домов много новых, и целый ряд инфраструктурных проектов. Даже вон, детские площадки.

Добавлено спустя 32 секунды:

Маленький штрих в тему недавней дискуссии..

Песков заявил, что женщина вполне может стать президентом РФ.

https://news.mail.ru/politics/26415087/?frommail=1

:)

Значит следущим презиком будет Матвиенко.

[Santa Fe]

Марс, если у вас какие-то личные предупреждения перед кредитами, это не значит, что кредиты - зло. Ими надо просто уметь пользоваться. Собственно как и всем остальным.

[Parzifal]

Для этого берём политическую (а ещё лучше геополитическую т.е. географическую с чётко нанесёнными контурами актуальных государственных границ) карту (притом совсем некритично в электронном виде или на бумаге) и видим, что это и есть контуры этих самых зверюшек.

Это, конечно, можно... но на тонком плане мне видится другое, и это совсем непохоже на контурную карту страны. И Земля на тонком плане видится совсем иначе... может быть, это - такие построения-мыслеформы... а если учесть, что уровней должно быть семь - не будем учитывать миллионы вероятностей и альтернативных реальностей-миров - теперь берём грубо, дёшево и сердито семь уровней эзотерического символизма, семь тел человека и семь глобусов нашей Планеты - то чем выше / тоньше, тем картина всё больше меняется... есть некое Место Силы, средоточие, и географически на грубоматериальном плане оно находится в пределах треугольника Сургут-Тюмень-Омск (точную локализацию, думаю, не стоит выкладывать), в виде идеальной пирамиды... конечно, существуют и другие места силы, но это место теперь ощущаю как главное по данному вопросу, как значимый жизненный центр... интересно то, что это место охраняется извне, Силой, географически находящейся за пределами России, издалека... подскажу - направление - это гораздо дальше к Северу, к Севернному магнитому полюсу, и не прямо по линии к полюсу, а довольно далеко в сторону.

[Марс_Пламенный]

Марс, если у вас какие-то личные предупреждения перед кредитами, это не значит, что кредиты - зло. Ими надо просто уметь пользоваться. Собственно как и всем остальным.

Как и алкоголь, в общем-то полезен в небольших количествах. Но я не пью все равно )