может чёрная магия нести добро?

[Dann]

Вопрос с церковными проклятиями сложный. Добро если оно добро, не нападает но может защищаться, и эти проклятия, в идеале, являются защитой от людей угрожающих например церкви.. Что можно Юпитеру того нельзя быку... Но мы же обсуждаем может ли ЧМ нести добро, а не могут ли церковные иерархи проклинать... 8)

[Ice_A]

Но мы же обсуждаем может ли ЧМ нести добро, а не могут ли церковные иерархи проклинать...

мне всегда нравилось христианство, вольностью своих трактовок и подстройкой текстов под свои интересы) Dann, вы знаете что у мусульман очень мало сект?) Выводы надеюсь сделаете.
Мы обсуждаем и правду ЧМ. Любая сила всегда в равновесии, как ее использовать решает только человек.

[Ashera]

Если под ЧМ подразумеваются исключительно вредоносные действия, то разумеется добро она нести не может. Однако в этом разделе ЧМ называют всё, что не использует канонические ХЭ молитвы, как "магический" инструмент.
Определение добра и зла возможно лишь в социальных рамках нравственности и морали, которые диктует всё то же христианство. Магия же - это состояние сознания (а не обряды и ритуалы, выполняемые время от времени для достижения меркантильных целей) надсоциальное, а следовательно и не подпадающее под религиозные определения и каноны нравственности.
С таким же успехом можно обсуждать реку, добрая она или злая, когда течет спокойно и радует глаз, рыбку всякую плодит, лягушек?
А когда выходит из берегов, топит и вредит? Ну не гореть ли ей в аду?

[Dann]

Ислам это ортодоксальная религия, созданная для управления "дикими" народами, но и там есть секты..
Вообще тема обсуждения провокационная. Прежде чем спорить на эту тему, спорящим нужно договориться о том, что они понимают под добром, выработать единый критерий этого понятия.
Я вобщем то понимаю что добра и зла в нашем трехмерном мире не существует, так как понятия эти относительные и субьективные - для меня добро, для кого-то зло и т. д. Во Вселенском масштабе эти понятия всё же есть, так как любое наше действие куда-то нас движет, что-то в нас меняет. Приверженцы ЧМ убеждают что они, дескать, тоже эволюционируют, только своим путём (как по мне - просто всё больше затягивая петлю кармы у себя на шее). Если и то, и другое эволюция, тогда выбор между этими понятиями не нужен - иди куда хочешь, делай что хочешь - всё это эволюционно. Тогда это хаос, безпредел, энтропия которая может длиться небольшой период времени. Почему-то всё же существуют эти разные понятия? Если для практиков ЧМ всё же есть какие-то критерии поведения, какие-то табу(например не убивать маленьких детей с помощью ЧМ) значит они всё же разделяют добро и зло - пусть для себя, пусть субьективно, но тем не менее... Значит разделение всё же есть и на микро и на макро уровне. Значит и результат движения в этих разных, а по сути диаметральных направлениях, будет разным. Принести субьективное добро ЧМ конечно может, конкретному человеку, но если существует закон кармы, и периодически нужно пожинать плоды своих действий, то куда эволюционируют практикующие ЧМ? Как решается вопрос обратной реакции Вселенной на эти явно не добрые действия? Как выглядит конечная цель эволюции Чёрных магов?

[Артур]

в любой традиции есть определение добра и зла ( использование возможностей разума в преступных цеях,для решения своих меркантильных интересов за счет других людей ..... можно продолжить,но пологаю что понимание добра и зла у личности лежит в определении своих нравственых понятий ,вот насколько они служат на пользу людям ...?(

[Anna Luna]

Упс..., если ритуальную часть "черной" магии называют злом, т.е. использованием своих возможностей в преступных целях для решения своих меркантильных интересов за счет других людей (определение зла, данное Артуром, с которым можно отчасти согласиться, когда речь идет о социальных взаимоотношениях). То как называть те же самые ритуалы, если они используются для защиты своих интересов, ущемляемых кем-то в преступных целях из меркантильных соображений?
Везде и всюду, стоит зазеваться, тебя слопают, и в большинстве случаев без помощи "черной" магии, ибо на свете полно людей, чьи нравственные критерии весьма расплывчаты для собственного удобства.

[Степан Фадеев]

Артур

Браво. Добро и зло - сугубо личные понятия каждого человека.

[Жэнелия]

При помощи черной магии, довольно-таки часто можно сделать и именно добро.

[Артур]

"Anna Luna"]Упс..., если ритуальную часть "черной" магии называют злом, т.е. использованием своих возможностей в преступных целях для решения своих меркантильных интересов за счет других людей (определение зла, данное Артуром, с которым можно отчасти согласиться, когда речь идет о социальных взаимоотношениях).

ДЛя любых отношений .

То как называть те же самые ритуалы, если они используются для защиты своих интересов,

Закон достаточной самообороны никто не отменял .

Везде и всюду, стоит зазеваться, тебя слопают, и в большинстве случаев без помощи "черной" магии, ибо на свете полно людей, чьи нравственные критерии весьма расплывчаты для собственного удобства.

Да таков мир .Но практику не стоит уподоблятся "обезьяне " и тем паче "обезьяне с гранатой ".Это "белый " маг уходит в пустошь в монастырь и проводит всё время в молитвах отвергая все достижения современной цивилизации .Но если "маг" преследует только одну цель накопление материальных ценостей в ущерб свовему " развитию" то тем самым он нанасит себе ЗЛО .

[Муромец]

Черная Магия действует на тех, кто накосячил.
А раз натупил - держи ответ.
Каким будет этот ответ - зависит от Создателя.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Черная Магия действует на тех, кто накосячил.
А раз натупил - держи ответ.
Каким будет этот ответ - зависит от Создателя.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Артур
уходят не от цивилизации.
уходят от безысходности положения. положения, творящимся в мире.

[Степан Фадеев]

Муромец

Вы хотите сказать, что черная магия не действует на тех, кто "не накосячил". А что тогда значит "не накосячил" и "накосячил"?

[Муромец]

Степан Фадеев
накосячил - это когда дурь забил в беломор-канал и сидишь покуриваешь.
Знаю что такое порча, при ворот и проклятье на смерть не по наслышке.
И во всех случаях первым тупил я.
А когда не тупил, то чувствовал негатив, направленный на меня....
И как приятно ощущать, когда кто то хочет сделать против тебя..... а он бессилен.
Ребят, мне нравится ваш форум. Практику не использовал с восьмого года.
А тут....
Жатвы много, а пахателей нет...

[Степан Фадеев]

Муромец

То есть вы считаете, что если на вас портят любым существующим способом, а вы, как вы выразились "не тупили" (хотя что это значит "не тупить" я пока так от вас и не услышал), то любая порча против вас бессильна? Довольно интересная точка зрения, осталось её обосновать по-людски хоть как-то... =)

[Артур]

Муромецуходят от безысходности положения. положения, творящимся в мире

Да ? А что Вы скажете о людях которые пережили освенцим? Не кинулись на проволку в первый день ,не провцировали охрану на пулеметный огонь что бы "убежать " .!От безысходности да ?( простигосподитыбождемой )

[Ashera]

Диалог только в рамках темы "Может чёрная магия нести добро?"

[Муромец]

наверное я закинул удочку слишком далеко, чтобы понять суть темы....

[Артур]

для начала нужно согласовать что такое - черная магия ? потом появятся ответы .

[Ashera]

для начала нужно согласовать что такое - черная магия ? потом появятся ответы .

Согласование вопроса "Что такое черная магия?" здесь: viewtopic.php?f=5&t=28280

[Степан Фадеев]

Мм, вообще выяснение того, что из себя представляет ЧМ - не имеет смысла, т.к. каждый при своем и только либо интеллигентная перебранка, либо нет.

[Муромец]

Степан Фадеев
если вы мне ответите на мои вопросы, то я вам скажу ЧТО такое чёрная магия и что она может...