Мануалы Стихий. Стихия Воды и Воздуха.

Сообщение **Vladimir44** » 30 окт 2011, 09:43

Чего только не пишут. :)

Есть всего три стихии.

Воздух, вода, земля.

Разряд и огонь. Это вышло из трех стихий. С тем же успехом можете обозвать сталь стихией, дерево и т.д.

Не зная даже этой простой вещи, вы написали столько ереси на 4 страницы. Даже врагу такого не пожелаешь.

Vladimir44 писал(а):Есть всего три стихии.

Воздух, вода, земля.

Разряд и огонь. Это вышло из трех стихий. С тем же успехом можете обозвать сталь стихией, дерево и т.д.

Не зная даже этой простой вещи, вы написали столько ереси на 4 страницы. Даже врагу такого не пожелаешь.

А ваше утверждение ничем не лучше предыдущих четырех страниц. Такой же бред. Сказать лишь бы сказать и крутость показать - достойно пятиклашки, а не "практикующего мага". Если уж взялись поднимать тему, то будьте любезны сделать это информативно.
Укажите традицию - Дао к примеру. Расскажите, что даосы различают пять стихий -

Расскажите, как пентаграмма стихий должна быть расположена в доме ...
Или, если вы викканин, то расскажите о своем опыте в управлении стихиями Огня, Воздуха, Воды и Земли ритуалами от Богини в изложении Фиери ...
Или, если вы поклонник схемы "с посредником" Бардона, то изложите ...

Только славянскую магию стихий не трогайте - мне, волхву, будет неприятно читать пустые измышления тру-мага о предмете ...

Сообщение **Vladimir44** » 30 окт 2011, 10:52

Прохожий писал(а):
Vladimir44 писал(а):Есть всего три стихии.

Воздух, вода, земля.

Разряд и огонь. Это вышло из трех стихий. С тем же успехом можете обозвать сталь стихией, дерево и т.д.

Не зная даже этой простой вещи, вы написали столько ереси на 4 страницы. Даже врагу такого не пожелаешь.
А ваше утверждение ничем не лучше предыдущих четырех страниц. Такой же бред. Сказать лишь бы сказать и крутость показать - достойно пятиклашки, а не "практикующего мага". Если уж взялись поднимать тему, то будьте любезны сделать это информативно.
Укажите традицию - Дао к примеру. Расскажите, что даосы различают пять стихий - Расскажите, как пентаграмма стихий должна быть расположена в доме ...
Или, если вы викканин, то расскажите о своем опыте в управлении стихиями Огня, Воздуха, Воды и Земли ритуалами от Богини в изложении Фиери ...
Или, если вы поклонник схемы "с посредником" Бардона, то изложите ...

Только славянскую магию стихий не трогайте - мне, волхву, будет неприятно читать пустые измышления тру-мага о предмете ...

Я не знаю, какой там уровень у пятиклашек, но я сказал как есть. Стихии всего три, из них собственно и состоит человек. А что там культы придумали меня не волнует и уж темболее оперировать их фантазиями я не собираюсь. Я даже для особо одаренных могу написать. Воздух первый, потом идет вода, потом идет земля. И кругом, скажу я вам, там и не пахло. Привет католической церкви и язычникам фантазерам. Без понимания базовых элементарных вещей в стихийной магии делать вообще нечего.

Сообщение **kostyan** » 30 окт 2011, 11:04

Vladimir44, если вы продумаете, то сможете сделать вот такое умо заключение на физическом плане стихи в чистом виде не встречаются, я имею ввиду все что мы видим перед собой это результат их совместной работы. Если взять солнце как источник тепла и света то он будит больше подходить как раз таки к огненной стихии и без нее наш мир бы каким его знаем не существовал бы.
Есть такая интересная легенда, она была описана в книги "Тысяча летней Гермес". Там например стихия огня была одной из первых(если не первой) с которой смешалась энергия космоса(речь шла о человеческой душе и о формирование физического тела).
Так что ставить ее на задний план не переведя весомые доводы по меньшей-мере глупо.
P.S. деление на 5 элементов я тоже не поддерживаю.
У меня такой вопрос к тем кто стихиями на ты(образное выражение).
Как я понимаю большинство обывателей считают стихи отображаются только на физическом плане и могут помочь только физическими вмешательствами. Собственно, что я хотел спросить можно ли работу со стихиями переменять для гармонизации "души и тела"(так будет более конкретизировано). Например для ясности ума или стабилизации работы чакр. Будет интересно послушать ваше мнение.

Сообщение **Vladimir44** » 30 окт 2011, 11:12

kostyan писал(а):Vladimir44, если вы продумаете, то сможете сделать вот такое умо заключение на физическом плане стихи в чистом виде не встречаются, я имею ввиду все что мы видим перед собой это результат их совместной работы. Если взять солнце как источник тепла и света то он будит больше подходить как раз таки к огненной стихии и без нее наш мир бы каким его знаем не существовал бы.
Есть такая интересная легенда, она была описана в книги "Тысяча летней Гермес". Там например стихия огня была одной из первых(если не первой) с которой смешалась энергия космоса(речь шла о человеческой душе и о формирование физического тела).
Так что ставить ее на задний план не переведя весомые доводы по меньшей-мере глупо.
У меня такой вопрос к тем кто стихиями на ты(образное выражение).
Как я понимаю большинство обывателей считают стихи отображаются только на физическом плане и могут помочь только физическими вмешательствами. Собственно, что я хотел спросить можно ли работу со стихиями переменять для гармонизации "души и тела"(так будет более конкретизировано). Например для ясности ума или стабилизации работы чакр. Будет интересно послушать ваше мнение.

Собственно, ваш вопрос, это начало изучения. Работать с внешними элементами наделенными особыми свойствами, которых нет у нас и не живой силой, которая течет в нас.

Что же касается темы, то я думаю следующее. Мы говорим о стихиях, а не о том, что дает их смешение. Надо ясно себе представлять, что такое стихия, а что результат их смешения. Это совершенно разные вещи. Вы сами себе сокращаете пути, куда можно пойти. Да и методик рабочих в сети нет, так что можете не тратить попусту время.

Сообщение **VladiWolf** » 30 окт 2011, 13:43

kostyan писал(а):можно ли работу со стихиями переменять для гармонизации "души и тела"(так будет более конкретизировано). Например для ясности ума или стабилизации работы чакр

:flowers: Конечно, и это несложно. Подходов много. Каждой чакре соответствует определенная стихия, можно использовать для направленной работы. Да и когда мы просто смотрим на стихии, "душа и тело" гармонизируются. :yes:

Можно работать с духами стихий. При одной такой работе меня по очереди "закачивали" энергиями стихий соответствующие духи. А потом гармонизацию по стихиям делал другой дух.
Стихия огня, например, отлично работает со страхами, сомнениями и т.п. Проверено на себе. Кому надо, кину медитацию-упражнение (правда у меня она была переделанная). Но для этой же цели можно использовать и другие стихии.

Сообщение **kostyan** » 30 окт 2011, 14:28

VladiWolf, спасибо я с радостью у тебя проконсультируюсь в скором времени. :love:

добавлено спустя 26 минут:

Vladimir44 я бы хотел послушать ваши доводы, если вас не затруднит объяснить свою точку зрения.
Приведу аналогию.
Возьмем для примера 5 элементную систему.
1 Дерево является этаким вариантом жизни и напрямую зависит от основных стихий, по этому если убрать хоть одну стихию оно погибнет.
Следовательно оно не может являться самостоятельной независимой стихией.
2 Металл:
а) Является на половину продуктом деятельности человека, т.к. образуется путем плавление руды добываемой в горных породах(возможно встречается и в мене твердых месторождениях)
б) Руда является продуктом сложных многолетних процессов происходящих в земной коре...(не хочу полностью описывать процесс)
Из всего этого следует что он тоже отдельным элементом не является.
3 Почва одна из составляющих собственно земли.
4 Пентаграмма, символ пришедшей к нам из европы толком непонятно какую функцию он несет(по крайней мере изначально), но его почему то любят тулить куда только фантазии хватит.
Насчет того что такую систему передумали недавно(у меня предположение ,что корни этой теории тянуться из Китая).
В принципе четырех элементная система является более упорядоченная и довольная старенькая по своему происхождению и вполне всех устраивала.
Данный форум думаю для того и задуман, что-бы обсуждать различные теории...
Так что просим предоставить ваши доводы, с радостью почитаю.

Сообщение **Vladimir44** » 30 окт 2011, 14:52

kostyan писал(а): Vladimir44 я бы хотел послушать ваши доводы, если вас не затруднит объяснить свою точку зрения.
Приведу аналогию.
Возьмем для примера 5 элементную систему.
1 Дерево является этаким вариантом жизни и напрямую зависит от основных стихий, по этому если убрать хоть одну стихию оно погибнет.
Следовательно оно не может являться самостоятельной независимой стихией.
2 Металл:
а) Является на половину продуктом деятельности человека, т.к. образуется путем плавление руды добываемой в горных породах(возможно встречается и в мене твердых месторождениях)
б) Руда является продуктом сложных многолетних процессов происходящих в земной коре...(не хочу полностью описывать процесс)
Из всего этого следует что он тоже отдельным элементом не является.
3 Почва одна из составляющих собственно земли.
4 Пентаграмма, символ пришедшей к нам из европы толком непонятно какую функцию он несет(по крайней мере изначально), но его почему то любят тулить куда только фантазии хватит.
Насчет того что такую систему передумали недавно(у меня предположение ,что корни этой теории тянуться из Китая).
В принципе четырех элементная система является более упорядоченная и довольная старенькая по своему происхождению и вполне всех устраивала.
Данный форум думаю для того и задуман, что-бы обсуждать различные теории...
Так что просим предоставить ваши доводы, с радостью почитаю.

Ну это не доводы. Для начала я проясню одну вещь. Еще ни одна звездная Пентаграмма не сработала в стихийной магии. Потомучто для этого направления используются совершенно другие. Идет обращение непосредственно к одной из них. Если рассматривать уже смешенные вещества (прошу заметить, это не стихии), то для того же огня, дерева и стали тоже не нужен такой чертеж, как многие это делают, приплетая туда все что можно в одну кучу. Там чертят треугольник, либо другую геометрическую фигуру, которая заточена под обряд мага. Количество углов символизирует сколько чего смешивается. Пентаграмма в стихийной магии всегда имеет форму круга внутри которого в зависимости от колдуна(ведьмы) идет работа. Маг всегда стоит в круге и т.д. В общем долго рассказывать, да и незачем.

Простая гармонизация требует минимума. Вам надо научиться принимать внешние потоки энергии, блокируя те, что не относятся к выбранной стихии.

Сообщение **kostyan** » 31 окт 2011, 08:38

Vladimir44, жаль конечно что доводов толком от вас не дождался, ну да ладно если вас не затруднит скинте пожалуйста мне в личку список литературы по данной теории и если не сложно про геометрические фигуры и их значение в работе со стихиями.

Сообщение **Vladimir44** » 31 окт 2011, 09:08

kostyan писал(а):Vladimir44, жаль конечно что доводов толком от вас не дождался, ну да ладно если вас не затруднит скинте пожалуйста мне в личку список литературы по данной теории и если не сложно про геометрические фигуры и их значение в работе со стихиями.

Теории? Список литературы? :D

С таким подходом, ваш максимум это карты таро. :)

Сообщение **kostyan** » 31 окт 2011, 09:56

Vladimir44, вы знаете меня очень улыбает ваш подход к делу.
Пришли заявили с ходу, мол вы все дураки, а я прав.
При банальном вопросе почему вы так решили?, ответа нет(нет ни доводов,одни уклончивые фразы да и те жиденько размазаны).
При попытки понять с чего вы так решили получаем ответ.

Теории? Список литературы? Очень смешно

С таким подходом, ваш максимум это карты таро. Улыбка

Чем вы собственно тогда лучше тех сектантов которые и придумывают всякие бредовые системы?.

Сообщение **Vladimir44** » 31 окт 2011, 10:08

kostyan писал(а):Vladimir44, вы знаете меня очень улыбает ваш подход к делу.
Пришли заявили с ходу, мол вы все дураки, а я прав.
При банальном вопросе почему вы так решили?, ответа нет(нет ни доводов,одни уклончивые фразы да и те жиденько размазаны).
При попытки понять с чего вы так решили получаем ответ.
Теории? Список литературы? Очень смешно

С таким подходом, ваш максимум это карты таро. Улыбка
Чем вы собственно тогда лучше тех сектантов которые и придумывают всякие бредовые системы?.

Может хватит читать между строк? Начните сначала нормально читать посты и обдумывать то что прочли. Тогда у вас не будет глупых вопросов, что появились в этом посте.

Я практик, а не теоретик. Уже устал вас поправлять.

Чтобы маг мог сам создать то что будет работать, добиваясь новых результатов. Надо чтобы сознание было соответствующее. Как многие пишут на этом форуме духовно готов, чтобы вам стало понятней. Это вам не азбука или стих, который взял вычитал или вызубрил и ты это знаешь.

Сообщение **vDocentv** » 31 окт 2011, 11:10

kostyan писал(а): Чем вы собственно тогда лучше тех сектантов которые и придумывают всякие бредовые системы?.

То, что есть в интернете - либо редкая чушь, либо совсем уж основы, почти не имеющие отношения к реальной практике.

Причина - слишком мало, исторически, было Традиций, использующих практически "чистые", "неперсонифицированные" обращения к стихиям. Например - Зороастризм, адептов которого наз-т "огнепоклонниками". И не зря, кстати. Но сейчас - это секта по большому счету. Ходят слухи, что и в Индии где-то существуют небольшие "стихийные" секты - так что будем им благодарны. Хотя бы за то, что вообще существуют: т. к. в рамках той же "западной" магии, стихии если и используют - то только крупицы.

Отдельного, четко выделенного, пути одной из стихий я не встречал. Я даже не встречал примеров более-менее серьезного ритуала, построенного только на одной стихии.

З Ы Но про три стихии - доставило. Я, например, хорошо "чувствую" огонь. Но это есс-но глюк: такой стихии ведь нет. Бедные зороастрийцы.. :D

Сообщение **kostyan** » 31 окт 2011, 15:05

Vladimir44, я подумаю над смысловой нагрузкой ваших постов.
Думаю дальнейший диалог не имеет смысла.
vDocentv

То, что есть в интернете - либо редкая чушь, либо совсем уж основы, почти не имеющие отношения к реальной практике.

Если хорошо поискать то можно найти что то полезное.

З Ы Но про три стихии - доставило. Я, например, хорошо "чувствую" огонь. Но это есс-но глюк: такой стихии ведь нет. Бедные зороастрийцы.. Очень смешно

На 100% может знать только творец всего.
Так, что не стоит с пылу с жару тыкать по всюду пальцем и кричать враки.

Vladimir44 писал(а):Я практик, а не теоретик.

Читай, освоил пару трюков (если освоил, что сомнительно) и теперь крут немерено ... бывает, заносит. Только вот без учебы, без базы эта пара трюков парой и останется. Ну это уж каждому своё ...

Сообщение **Vladimir44** » 31 окт 2011, 15:38

Прохожий писал(а):
Vladimir44 писал(а):Я практик, а не теоретик.
Читай, освоил пару трюков (если освоил, что сомнительно) и теперь крут немерено ... бывает, заносит. Только вот без учебы, без базы эта пара трюков парой и останется. Ну это уж каждому своё ...

:D А вы кто?

Ни в одном посте я не хвастался, но зависть из вас так и прет. Видимо книги вам не сильно помогли. Как вы сказали "бывает, заносит". :)

Вы меня будите учить, что является базой, а что нет? :D Действительно, вас неслабо занесло. Остыньте. :)

добавлено спустя 2 минуты:

kostyan писал(а):Vladimir44, я подумаю над смысловой нагрузкой ваших постов.
Думаю дальнейший диалог не имеет смысла.

Я дал вам ответ коротко и ясно, как и делаю обычно, но вы его упорно игнорируете, дело ваше, время то ваше. :yes:

Сообщение **vDocentv** » 31 окт 2011, 15:45

kostyan писал(а): vDocentv
То, что есть в интернете - либо редкая чушь, либо совсем уж основы, почти не имеющие отношения к реальной практике.
Если хорошо поискать то можно найти что то полезное.

Например? Ссылочку бы. Или хоть что-то обоснованное.

Vladimir44 писал(а):Вы меня будите учить, что является базой, а что нет?

Учить вас? Ну уж нет, увольте, вы еще недозрели до этого. А зрелость определяется просто - когда осознаете сами, что знаний у вас маловато. Кстати настоящий практик находится в таком состоянии перманентно ... :bye:

Сообщение **Vladimir44** » 31 окт 2011, 18:54

Прохожий писал(а):
Vladimir44 писал(а):Вы меня будите учить, что является базой, а что нет?
Учить вас? Ну уж нет, увольте, вы еще недозрели до этого. А зрелость определяется просто - когда осознаете сами, что знаний у вас маловато. Кстати настоящий практик находится в таком состоянии перманентно ...

Научитесь нормально читать посты. :) Анализировать совсем не умеете.

Сообщение **Wolf4** » 31 окт 2011, 21:14

Огонь - Вода - Земля - Воздух.

Так сказала природа, людей я в этом не слушаю.

знаю еще пятую стихию - Дух. Но с ней я еще не связывался, не общался.

Раз уж тут выделываются, то и я повыделываюсь )

добавлено спустя 1 минуту:

Прохожий писал(а):Кстати настоящий практик находится в таком состоянии перманентно ... Пока

вот блин... уже более года так чувствую, но что тут хорошего-то, честно не вижу ничего хорошего в этом (