Война - стимулятор эволюционного процесса?

[Lady-darkness]

Вы сначала б с ушей на ноги перекинулись бы-в нормальную позу... А то читаю ваши рассуждения и сомневаюсь в наличии деда.

Такой подход решения проблем, как в концовке фильма, Вас устроит?

Мне он нравится. Но только если Инструмент не на ушах стоит. А нормально так-на земле, на ногах.

[Napsugar]

Уважаемая Lady-darkness,

я с Вами согласна, что защита Родины и нападение - это совершенно разные войны и, соответственно, разные последствия для участников этих войн. Небольшое отступление для лучшего понимания:

Уважаемый Kavi писал, что его дед дошел до Будапешта, "нападая". Я общалась со стариками-венграми, у которых в домах жили наши солдаты. Я слышала только хорошее: наши, сами не особо сытые, делились с венграми своими пайками, венгерка рассказывала, что вся их семья плакала, когда наш сапер, живший у них, подорвался на мине. Еще я помню, старушка одна рассказала, как наш солдат попытался за ней "поухаживать", получил сковородкой по голове. И ничего ей за это не было. Напротив, бедняге еще и от командира досталось. Вы знаете, что делал немец, получив по голове сковородой от девушки на оккупированной Украине? Еще один интересный момент: венгры, потерявшие близких в Сибири, не винят СССР в их гибели, понимая, что пришли на чужую землю. Я также слышала от бывших военнопленных слова благодарности в адрес наших, которые помогали им выжить в плену (плен длился по 5-15 лет). Наташа - этим исконно венгерским именем одна венгерка назвала свою дочь в честь русской женщины, которая носила еду ее будущему мужу в лагерь военнопленных в Сибири. Добавлю, что у венгров, вступивших в войну на стороне Гитлера, комплекса вины нет, поскольку они пытались вернуть себе свои утраченные по Трианону территории. А вот у немцев я этот комплекс вины наблюдала не раз. Он проявился в полной мере в нынешней политике Германии в отношении беженцев. И в то же время прекрасно помню, как один немец сказал мне: вы, русские (мы для них все русские) очень жестокие, вы убили моего отца в 43 году в Одессе. Я одесситка, и,не получив ответа на вопрос, что делал его отец, немецкий офицер, в 43 году в Одессе, сама же на него ответила. Некоторые из присутствующих венгров всплакнули, немец вспотел. Простите за много букв.

Что же касается основного вопроса темы, я бы его разделила на две части.
1. С моей точки зрения, война не стимулирует, а препятствует эволюции индивида и общества (как минимум, практически все участники войн имеют психическую травму - поствоенный синдром).
2. Если же мы говорим об эволюции человечества, то война - неизбежный закономерный фактор, один из инструментов этногенеза (совокупности событий и факторов, в результате которых формируются и исчезают целые народы). Если исчезновение какого - либо народа считать эволюцией человечества - тогда да.

[Марс_Пламенный]

Красивый слог.


Вопрос участником. А кто взращивает воинов? Какая сила?

[Zarra]

Эволюция.

[Kavi]

Napsugar, благодарю Вас.

*забыл сделать уточнение: "...нападая на нацистов". )

Такой подход решения проблем, как в концовке фильма, Вас устроит?

Мне он нравится. Но только если Инструмент не на ушах стоит. А нормально так-на земле, на ногах.

Так в чем проблема, можно создать орден, целью которого будет решение вот таких насущных проблем, но несколько иным, магическим способом.

Вопрос участником. А кто взращивает воинов? Какая сила?

Мир, Бог, Абсолют. ) Здесь только Он - Сила, и все происходящее необходимо лишь Ему. А что, хотите сказать дьявол? Так ведь и он - одно из проявлений Абсолюта. Понятия добра и зла на том уровне, где существует абсолютная упорядоченность самоосознания Духа отсутствуют, ибо Дух един.

[Parzifal]

Вы сначала б с ушей на ноги перекинулись бы-в нормальную позу... А то читаю ваши рассуждения и сомневаюсь в наличии деда.

Так отвечать другому - это значит вносить некую вольность и даже беспредел в разговор... Вы сознательно раскачиваете форум, тролля пользователей?

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Но нет, форум-то Вы не раскачаете, однако вполне в Ваших силах немного потроллить то в одной теме, то в другой... хотел написать про то, что Вы ведь свернули для себя эту тему, но я наперёд знаю, что Вы ответите, мне уже неинтересно вступать в такие перепалки...

[Lady-darkness]

можно создать орден, целью которого будет решение вот таких насущных проблем, но несколько иным, магическим способом.

А он есть. И не один. Таким способом лет 17 назад пытались решить вопрос со мной... Потому и писала про адекватность Инструментов....
Стоит разделять воинов и около них..., как я это называю. Воинов взращивает Абсолют. Его Инструменты(Носители и Проводники энергий), делают все, что бы получились не Воины, а около... Далее уже каждый делает свой выбор, кем становиться.

Так отвечать другому - это значит вносить некую вольность и даже беспредел в разговор...

Защитник униженных и оскорбленных... Да-да, помню... Ну уж больно мне "Стрелок" понравился...
Кстати говоря:"Око за око..." не просто так идеей прощения дополнилось. Ибо-тупик иначе.... И очень хорошо сказанно:

Что же касается основного вопроса темы, я бы его разделила на две части.
1. С моей точки зрения, война не стимулирует, а препятствует эволюции индивида и общества (как минимум, практически все участники войн имеют психическую травму - поствоенный синдром).
2. Если же мы говорим об эволюции человечества, то война - неизбежный закономерный фактор, один из инструментов этногенеза (совокупности событий и факторов, в результате которых формируются и исчезают целые народы). Если исчезновение какого - либо народа считать эволюцией человечества - тогда да.

[Марс_Пламенный]

Какой стрелок?

[Zarra]

Воинов взращивает Абсолют.

Это водка?



А ему больше делать нечего?
Ну и собственно что это?

[Kavi]

Какой стрелок?

Главный герой фильма "Стрелок", которого сыграл Марк Уолберг, США

можно создать орден, целью которого будет решение вот таких насущных проблем, но несколько иным, магическим способом.

А он есть. И не один. Таким способом лет 17 назад пытались решить вопрос со мной...

И как это Вас угораздило? Жажда власти?

Что-то плохо они работают, ордены эти...

[Lady-darkness]

И как это Вас угораздило? Жажда власти?

Карма... Тока не моя))

[Марс_Пламенный]

В орденах состоят те, кому не нашлось места в нормальной обычной жизни. Как правило те, кто не нашел себя в обществе.

Религиозные и мистические объединения - это собрание самых эгоистичных людей.

[Parzifal]

Религиозные и мистические объединения - это собрание самых эгоистичных людей.

Ну это Вы загнули... и все монашеские ордена Востока и Запада из всей истории человечества туда же впишите, в эгоисты?

[Марс_Пламенный]

Религиозные и мистические объединения - это собрание самых эгоистичных людей.

Ну это Вы загнули... и все монашеские ордена Востока и Запада из всей истории человечества туда же впишите, в эгоисты?

Абсолютно. А Вы думаете что там самые развитые и святые люди что ли состоят?

[Parzifal]

Марс_Пламенный,

не ожидал того, что Вы будете все монашеские ордена и монахи стричь под одну гребёнку... конечно, разные люди, с разными мотивами и целями состоят в монашестве - как и во всех сферах жизни.

[Kavi]

Религиозные и мистические
объединения...

Абсолют уравновешивает и регулирует проявленное, создавая в нем гармонию Мира, которая "не знает границ". Тем самым поддерживается на должном уровне интенсивность тотальной войны - универсальной борьбы противоположных тенденций и устремлений. Результатом тотальной войны является новое качество осознания. Вся эволюция жизни - это эволюция войны - борьбы за энергию и, как итог, - борьбы за осознание. За новое его качество, за его упорядоченность.

Противоположности взаимно определяют существование друг друга, без одного не может быть второго. Но устойчивое преобладание одной стороны - не важно, какой - добра или зла, белого или черного, созидания или разрушения - приведет к коллапсу. Преобладание созидания, например, в итоге выльется в фатальный застой, преобладание разрушения - понятно, во что... Потому Абсолюту требуется, чтобы в Нем, коль скоро уж сформировано проявленное бытие, присутствовало как можно больше всего, и по возможности - в постоянном динамическом равновесии и феерическом разнообразии. В конце концов, ведь смысл существования множества точек концентрации осознания, то есть множества живых существ - в их соревновании, в их борьбе не на жизнь, а на смерть, за наращивание упорядоченного самоосознания. И в каждый следующий круг этой вселенской игры иллюзий выходят те, которые действуют наиболее осознанно и эффективно. Остальные уничтожаются и накопленная ими энергия распределяется в пространстве, чтобы стать доступной тем, кто только вступает в игру.

Опять-таки, накопление упорядоченного самоосознания в одном центре вещь невозможная. На каком-то этапе наиболее эффективно осознающие существа начинают формировать упорядоченные системы и сети энергетических структур - магические кланы, монашеские ордена Духа, линии мастеров, Учителей, ну, и всякое разное тому подобное.
Названий и типов подобного рода формирований - масса, суть, однако, всегда одна и та же - поиск наиболее радикальных способов упорядочить и систематизировать накопленное осознание, сохранить завоеванную энергию, накопить новую энергию, трансформировать ее в Личную Силу, в еще большей степени развить сознание и обрести новые аспекты самоосознания - теперь уже не индивидуального, а системного. Впрочем, каждый, кто входит в подобного рода систему, выигрывает и как индивидуальное самоосознающее существо. Ведь в пределе любое самоосознание
тождественно самоосознанию Единого.

Именно поэтому каждая целостная структура, обладающая упорядоченным самоосознанием, имеет во Вселенной как бы "один решающий голос". Один маг как индивидуальное существо - это один голос, каждый из тех магов, кем составлена, например, чья-то магическая сеть - один голос, вся магическая сеть в целом - один голос, клан, являющийся конгломератом нескольких магических сетей - один голос, совокупность самоосознаний всех существ планеты - тоже один голос, совокупность планетарных самоосознаний звездной системы - один голос, совокупность системных самоосознаний галактики - один голос, ну, и так далее... Вплоть до Единого, голос которого равен голосу каждого из входящих в Него индивидуальных существ.

Этот принцип отображен в нумерологии, где единицы десятков, сотен, тысяч, миллионов и так далее приравниваются по значимости к единицам собственно единиц и суммируются с ними так, словно то, что десятки, сотни, тысячи и миллионы составлены индивидуальными единицами, не имеет ровным счетом никакого значения. Для Духа важна сама по себе упорядоченность самоосознания, а ее уровень - это уже дело десятое. Любая система и сеть - не более чем этап игры, ибо в конце концов остаются лишь индивидуальные существа, тождественные друг другу и Единому, и отличные друг от друга только тем, что каждое из них представляет собой отдельную точку восприятия Духом самого себя, отдельный Его на самое себя взгляд.

[Lady-darkness]

накопление упорядоченного самоосознания в одном центре вещь невозможная.

А Абсолют?

наиболее эффективно осознающие существа

Пардон, а кто это решил, что они прям эффективные? И вообще осознающие? И че они осознают?

эффективно осознающие существа начинают формировать упорядоченные системы и сети энергетических структур - магические кланы, монашеские ордена Духа, линии мастеров, Учителей,

Может дело не в осознании, а в стадности, боязни одиночества, незащищенности в этом одиночестве...? Как говорится : они дружат против... или будучи изгоями собрались в стаю.... А что б прикрыть свои личностные проблемы подвели базу... под...

в еще большей степени развить сознание и обрести новые аспекты самоосознания - теперь уже не индивидуального, а системного.

Кто сказал, что система развивается с личностью? Зачастую она тормозит это развитие. Сколько кланов встречала ... это так.

каждая целостная структура, обладающая упорядоченным самоосознанием, имеет во Вселенной как бы "один решающий голос".

Голос для чего? А индивидуум голоса не имеет? И что конкретно подразумевается под Вселенной? Т.е. орден "Меча и орала" может что-то высказать Созвездию Малой Медведицы? И зачем ему эти высказывания? Есть общие дела? И как я понимаю, весь клан должен слиться в едином самосознании, лишившись индивидуальности. А в обществе как существовать? Неудобно ведь при такой жесткой связке. Хотя и возможно. Только зачем? Если отбросить психологические страхи..., конечно.

Для Духа важна сама по себе упорядоченность самоосознания, а ее уровень - это уже дело десятое.

Он вам сказал? Или неумение быть самодостаточной личностью? А разделение Абсолютом на индивидуальности для чего? Наверное не только для поиска своего стада....

Результатом тотальной войны является новое качество осознания.

Ее результатом является вымирание живого. Всегда. Некому осознавать.

преобладание одной стороны - не важно, какой - добра или зла, белого или черного, созидания или разрушения - приведет к коллапсу.

Во Вселенной 95% Темной материи. И никакого коллапса...

[Марс_Пламенный]

Марс_Пламенный,

не ожидал того, что Вы будете все монашеские ордена и монахи стричь под одну гребёнку... конечно, разные люди, с разными мотивами и целями состоят в монашестве - как и во всех сферах жизни.

Тут ничего такого нет. Чтобы испытывать какие-то там неожиданные чувства. Взгляните сами. В ордена вступают как правило люди обладающие каким-то исключительным восприятием мира. Им интересно то, что находятся за гранями привычной реальности. Соответственно, их сознание и ум более развиты, чем у большинства. А чем более развито сознание, тем больше мощность жизненных сил, которые в том числе затрагивают и сферу эго, раскрывая нашу личность, укрепляя ее.

Индивидуальность - это свойство. Оно не возникает само по себе. У этого есть причины.

[zemleroika]

Не до границы оттиснули немцев то, а аж до самого Берлина.

Там защищали не "границы", а людей от чудовищных преступлений, в частности массовых убийств и издевательств над детьми, которых на тот момент нигде больше не было.

[Kavi]

Результатом тотальной войны является новое качество осознания.

Ее результатом является вымирание живого. Всегда. Некому осознавать.

Чтобы это понять, необходимо хотя бы в общих чертах видеть и осознавать, какие процессы происходят в Мире. Здесь нет ничего кроме перманентной тотальной войны - битвы за выживание, за энергию, за пищу, за новое качество осознания, за территорию... Жизнь - это борьба, развитие - это борьба, по течению плывет сами знаете что. Кто расслабился в этой битве, тот проиграл и вся накопленная и упорядоченная с помощью его индивидуального кода энергия идет на переработку.

Что происходит с человеческим телом после смерти? Оно разлагается, потому как его составные элементы (клетки) перестают бороться с гнилостными микробами, в результате чего последние побеждают и съедают побежденных... энергия организма рассеивается (как и сознания), дабы быть использованной другими. Цикл замыкается.

Кланы...
Человеческое существо не есть целостная неделимая структура, даже грубое тело состоит из миллиардов мелких клеток, выполняющих определенные функции, но в сумме всё воспринимается как единое существо, имеющее одно право голоса. Просто на определенном этапе эволюции многоклеточная конфигурация структуры тела в плане развития и накопления осознания оказалась наиболее эффективной. Развитие всего организма - это одновременное развитие всех его составных элементов.
По закону "что вверху, то и внизу, что снаружи, то и внутри" то же самое происходит и при объединении людей в кланы - так эффективность выше. Все просессы повторяются, развитие идет по спирали, различна лишь "высота" этапа. Ничего нового здесь придумано быть не может.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Во Вселенной 95% Темной материи. И никакого коллапса...

Темной материя названа не потому что она "темная", а потому что на данном этапе развития квантовой физики ее не удается идентифицировать. Приборы ее не видят. Физику прогуляли?