Современный секс

[Эра_Водолея]

Алькирия,
предлагаю быть снисходительнее ))) мужчины, мне кажется, всегда гораздо более физиологичны, проще в высказываниях и восприятиях, не зависимо от их духовно-душевно-интеллектуального уровня.

[Арджуна]

А если мужчина и женщина которые так считают-это семья? и что убиться об стену потому, что для общества такое положение вещей неприемлимо?

Два момента, уважаемая! )

Первый. Семья это не статика. Это динамически развивающийся или деградирующий объект. Дегенерацию личности в семье может запустить как мужчина, так и женщина, или оба. Перестали стараться и развиваться - все, динамика отрицательная. Кого винить - это каждый сам решит исходя из своей ситуации.

Второе. Порву Вам шаблон, с вашего позволения.

Семья - по природе своей прерогатива высших слоев.
Процесс заключения брака это изначально мистическая церемония и проводилась она только среди высокоразвитых людей. Это добрые 3-5 тыс лет назад.

При этом, среди общей массы населения свадеб не было, люди трахались и жили как попало и с кем попало. Права женщин в низших сословиях были близки к нулю. А если они и были, то обеспечивались при наличии хозяина дома, мужчины, который имел силу или достаток, чтобы с ним как-то считались окружающие.

Далее, около 1000-500 лет до н.э. наступают времена рабства, когда очень многое количество людей находилось в подчинении у рабовладельцев, или владельцев земель. По большому счету, если вспомнить времена Рима и в особенности времена Средневековья, с низшим классом как-то не особо считались.

А сами рабы или прислуга, церемоний бракосочетания не проводили, в привычном нам виде. Семья складывалась по иным принципам. И не редко по принуждению родителей, когда девушку отдавали за муж, или будущий муж-воин, захватил в плен, и увез, или по иным обстоятельствам.

Еще совсем не давно, мужики охотно били непослушных женщин. Да и что говорить, послушных тоже мутузили.

Что важно понимать? То что изначально брак, как мистический акт, был доступен только для царей, князей и важных особ. А они как правило получали лучшее на тот момент образование. У крестьян образования и нравственности особо высокого уровня не было.

И это нужно понимать. Как самый важный фактор. Что это означает? Что по природе своей, не каждому человеку, не каждой мужчине или женщине вообще дано создать настоящую семью. На это способны развитые, осознанные люди, которые после заключения брака никак не додумаются прекратить свое дальнейшее развитие.

А Вы что делаете?

Вы полагаете, что люди во всей своей общей массе кому-то должны сохранять семью и не изменять?

Одумайтесь. Христианский обряд венчания появился относительно недавно. На Руси около 10 веков назад только появился, уж сложно сказать когда он популярность обрел. Может спустя три столетия, может даже больше. И то, был гораздо проще, нежели сегодняшние. И даже он был доступен для верующих людей, а не кому попало.

Теперь же всякий неразумный баран и каждая тупая курица могут прийти в ЗАГС, расписаться и играть в семейные отношения. Но по факту им доступна лишь имитация. Они раздираются на куски собственными противоречиями, соблазнами, сомнениями и страхами, и в итоге такие семьи превращаются в домашний адок.

Заключение гражданского брака и воспроизводство потомства - это еще не семья. Семья это очень внимательная, аккуратная, многолетняя работа как над собой, так и над отношениями.

Особенно те, из них, кто явно ненадлежащего качества.

это как в "Мастер и Маргарита":- "Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! "[/quote]

Отчасти это так. С мистической и духовной точки зрения это таки есть. И к сожалению, у некоторых женщин первый брак не складывается, приходится заключать последующие. Но у кого-то хватает ума держать первую свежесть, пусть не в теле, но хоть в голове. Тухлость, на мой взгляд это женщина без души в погоне за утехами как к сексе, так и в материальном.

Как и мужчины. Мужчина который думает только о сексе и удовольствиях материального характера - тоже тухлый осетр.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

В этом случае надо уходить, а не устраивать ложь и грязь. Правда, я уходила не потому, что кто-то "истрепался" внешне, а потому что мои отношения с данным человеком на каком-то этапе себя исчерпали (для меня). А продолжать жить и лгать я не хочу и не буду никогда. , в моем понимании так жить - себя не уважать.

Понимаю. Довелось пройти через то же самое в первом браке.
А решение конечно такое принимать тяжело. Оно и созревает не сразу.

[Marianna_]

Хотя бы потому, что это женщина и мужчина - два разных мира и системы координат.

Не согласна. Чем выше духовный уровень, тем меньше различий, я заметила. Различия хорошо видны на низких уровнях, примерно до Анахаты. Вот там- да, мужчина и женщина - это два противопоолжных мира-антагониста

[Алькирия]

Эра Водолея, я попыталась написать так, чтобы на всех уровнях развития было понятно. Я более, чем снисходительна. Возможно, форум Тонкий мир сделает из обезьяны человека. И мы станем свидетелями маленького чуда))

[Эра_Водолея]

Алькирия,

я вот думаю, что если какой-то неподготовленный гость форума решит почитать в ночи всю эту тему, то он не то чтобы из обезьяны в человека превратиться, он скорее к доктору пойдет ))) Все перемешалось-переплелось: эзотерика, психология, сексология, нормы морали, конфликтология и кармические отработки, история Руси, буддизм и еще 36 страниц

[Арджуна]

Арджуна,

интересно почему Вы противопоставляете: либо духовная самодостаточная личность либо развитые "порно-навыки".

Я не то чтобы противопоставляю. Конечно, женщина может быть хорошей и в постеле и быть развитой осознанной индивидуальностью.

Но есть некоторые нюансы...

Понимаете, женщине дать в зад мужчине - тут много ума не надо. Это скорее от отсутствия ума у мужчины и женщины.

Есть такая духовная статья как прелюбодеяние. Оно имеет огромный смысл. Ржавчина разъедает металл. Так же порочность разъедает душу человека.

И дело не в морали, а природа духовного имеет такое свойство как присутствие. Она либо присутствует , либо отсутствует. Имея определенные свойства, она присутствует в подходящих по условиям местах и людях. Если человек наполняет себя эмоциями и состояниями близкими к животному, вот этот яростный, грубый секс - это создает отвратные условия для накопления духовных качеств. При таких отвратных условиях, духовные качества улетучиваются из личности человека.

Эту закономерность выявили очень давно. Тысячи лет назад и назвали это прелюбодеяние.

Кстати. Обжорство тоже вредит духовным накоплениям. Тело переполняется астральными флюидами от разложения раджасической пищи и отравляет не только тело, но и ум. А в отравленном уме, духовное не приживается.

[Marianna_]

Теперь же всякий неразумный баран и каждая тупая курица могут прийти в ЗАГС, расписаться и играть в семейные отношения. Но по факту им доступна лишь имитация. Они раздираются на куски собственными противоречиями, соблазнами, сомнениями и страхами, и в итоге такие семьи превращаются в домашний адок.

Да. Именно это и происходит у абсолютного большинства, к сожалению. Отсюда и эти бесконечные "сексуальные разносолы". которые, по мнению таких же психологов, способны спасти отношения от развала, а на самом деле не только не способствуют, но приводят к опустошению и полной деградации в итоге.

С мистической и духовной точки зрения это таки есть. И к сожалению, у некоторых женщин первый брак не складывается, приходится заключать последующие.

Это неизбежно. Потому что в 18 лет ты еще ребенок, который ведется на гормоны и красивые пряники Но я не считаю, что это "к сожалению". Человек не может развиваться без опыта, сидя с одним мужчиной только потому, что "так надо". Я не приверженец свободной любви, но так же и не приверженец домостроя.

[Santa Fe]

Не хочу показаться ханжой, но что делать - секс просто ради секса меня вообще никогда не занимал, он для меня просто не существует и никогда не существовал.

Ну вот, - все мы разные и в этом вся прелесть. А для меня несуществует такого понятия как "занятие любовью", потому что любовь это чувство, а не процесс. Поэтому хоть с любимым, что с нелюбимым секс остается сексом. И он может быть как хорошим,так и не хорошим..в случае с любимым его нехорошесть может,конечно, компенсироваться и другими эмоциями, в том числе возникающими в самом процессе.

[marian007007]

Арджуна
ликбез по истории лишний, я сама прекрасно это знаю. Да, я из высших слоёв, как Вы выражаетесь.
А что касаемо венчания то на энергетике в большинстве случаев выглядит как приворот, только санкционированный и батюшки прекрасно ведают что делают, потом довольно тяжело отделаться от этих привязок и наладить личную жизнь.
Составляющие семьи мне хорошо известны, а Вы сюда переносите свой неудачный опыт первого брака.

[Эра_Водолея]

Marianna_,

как Вы правильно заметили, "чем выше духовный уровень"...Давайте вспомним, сколько процентов людей хотя бы чуть выше среднего (условного) уровня? 10? 12?
Но и то не готова разделить Ваше мнение, что по мере приближения к духовным высотам границы мужчина-женщина стираются. Осмелюсь утверждать, что взгляды на целый ряд вопросов всегда буду оставаться между м и ж если и не противоположными, то уж точно не очень близкими. Мы и они всегда будем по-разному смотреть на отношения дети-родители, родители-дети, обустройство дома, общественные ценности, международную политику, управление бизнесом и т.д и т.д.
Честно говоря, ощущая в разных аспектах жизни острую разницу между нашими, женскими, и их мужскими, взглядами и системами координат, даже не могу представить, что в какой-то момент духовное развитие личности эти границы и противоречия сотрет ((
Поделитесь, размышлением, плиз

[Santa Fe]

Ровно как и то, что большинство мужчин полигамны.

Я может вас удивлю, женщины-тоже
Верность это вообще генетический брак...если идет, конечно от сердца, а не от навязанных социумом стереотипов.

[Эра_Водолея]

Santa Fe,

а что такое "хороший секс"?

[Marianna_]

Алькирия,

я вот думаю, что если какой-то неподготовленный гость форума решит почитать в ночи всю эту тему, то он не то чтобы из обезьяны в человека превратиться, он скорее к доктору пойдет ))) Все перемешалось-переплелось: эзотерика, психология, сексология, нормы морали, конфликтология и кармические отработки, история Руси, буддизм и еще 36 страниц

Да. И для эзотерического форума это нормально, кстати.

[Santa Fe]

Процесс заключения брака это изначально мистическая церемония и проводилась она только среди высокоразвитых людей. Это добрые 3-5 тыс лет назад.

А знаете почему? А потому что брак-это социальный институт иприносит только социальные дивиденды..ни к чувствам, ни к семье, ни к отношениям не имеет никакого отношения. Надо было императору (к примеру) заключить дип.отношения с соседней страной-выдавал замуж туда дочь...ну или по-проще...купцы так торговые соглашения заключали, - через брак. Надо было это крестьянам? Ну когда стало надо (например,чтобы по отдельности не продали как в Древней Руси), так и они тоже бракосочетались)))

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Мы и они всегда будем по-разному смотреть на отношения дети-родители, родители-дети, обустройство дома, общественные ценности, международную политику, управление бизнесом и т.д и т.д.

Вот категорически не согласна. Встречала оооочень много мужчин со взглядами по перечисленным позициям, аналогичными моим.

[Арджуна]

Да. Но тут вот какое дело: я сначала ко всему этому пришла, а потом выяснилось, что это , оказывается, внеличностный уровень восприятия в Буддизме. Поэтому мне это оказалось так близко. Думаю, что ничего бы я не поняла из буддийской трактовки, не будь это для меня уже органичным.

В этом что-то очень важное есть. Способность некоей внутренней части существа отликаться на внутренее, тонкое.
Какая-то предрасположенность.

Опять мы приходим к кармической наработке со всеми вытекающими..

И в этом смысле, эта предрасположенность есть далеко не у всех. Возможно ее и можно как-то с нуля развить. Но, все же, большую роль играет предрасположенность и накопления души в прошлом.

Мне жаль, что в обществе есть шаблон на счет отношений. И где-то к 30-40 годам такие шаблоны становятся пуленепробиваемыми. Эта пуленепробиваемость хоронит души живьем..

Кто от страха, кто от неуверенности, кто по глупости, но как-то массово стараются соответствовать шаблону отношений. И не важно будь это шаблон семьи, или шаблон "свободных отношений". Люди очевидно боятся быть собой, по-настоящему, и стараются соответствовать идеалам большинства, чтобы не дай бог не осудили и не помяли их самомнение.

[Santa Fe]

Santa Fe,

а что такое "хороший секс"?

Если упрощенно, - то приносящий удовольствие и физиологическую разрядку.

[Parzifal]

Если упрощенно, - то приносящий удовольствие и физиологическую разрядку.

Существуют и другие способы получить удовольствие и разрядку... без далеко идущих последствий в виде потомства, болезней и партнёра на одну ночь, который стал думать, что это - серьёзно, и он без другого не может...

[Арджуна]

Арджуна
А что касаемо венчания то на энергетике в большинстве случаев выглядит как приворот, только санкционированный и батюшки прекрасно ведают что делают, потом довольно тяжело отделаться от этих привязок и наладить личную жизнь.

Рад что Вы это понимаете. Однако, я полагаю, Вы тоже понимаете, что это не должно быть приворотом на основе общесоциальных ценностей и нужд.

Истинные браки заключаются на небесах. Само венчание уже просто формальность. А на небесах, в данном случае это не романтический флёр, а реальные астрологические, энергетические и личностные параметры.

[Эра_Водолея]

Арджуна,

да, с этим согласна. Но мы изначально все-таки говорили не о животном перетрахе, а о сексуальной близости любящих людей в паре, где каждый может иметь свои простые (не извращенные) а простые человеческие сексуальные потребности, которые могут быть по разному развиты просто в силу разницы возраста/ опыта/ познаний.

[Marianna_]

Marianna_,

как Вы правильно заметили, "чем выше духовный уровень"...Давайте вспомним, сколько процентов людей хотя бы чуть выше среднего (условного) уровня? 10? 12?
Но и то не готова разделить Ваше мнение, что по мере приближения к духовным высотам границы мужчина-женщина стираются. Осмелюсь утверждать, что взгляды на целый ряд вопросов всегда буду оставаться между м и ж если и не противоположными, то уж точно не очень близкими. Мы и они всегда будем по-разному смотреть на отношения дети-родители, родители-дети, обустройство дома, общественные ценности, международную политику, управление бизнесом и т.д и т.д.
Честно говоря, ощущая в разных аспектах жизни острую разницу между нашими, женскими, и их мужскими, взглядами и системами координат, даже не могу представить, что в какой-то момент духовное развитие личности эти границы и противоречия сотрет ((
Поделитесь, размышлением, плиз

Я Вам абсолютно честно говорю: никаких разногласий в моем варианте нет. Мы одинаково смотрим на все, что Вы перечислили, и никаких разночтений. Стирает, причем совершенно. Просто очень сложно встретить такого человека - духовного близнеца, тут даже спорить не буду. Именно поэтому и уходила раз от раза, вовсе не потому, что люди были плохие - нет, совсем не плохие, наоборот, очень даже счастлива, что была так близко с ними знакома, очень много ценного привнесли в мою жизнь, но вот... такого единства все-таки не было, а мне оно было нужно, как воздух, до такой степени, что согласна была даже на одиночество в итоге. Знаю, что это не модель для подражания, и ни в коем случае никому не навязываю (иначе велика вероятность полного прекращения человеческого рода ), но вот что есть, то есть.