А люди нет. Или Вы духовенство зовете народными магами?))
Я с ними не работаю, но сталкивался при чистках. Знаю только, что они появились в нашем регионе с Христианством. А так были давно.
Остальное надо спрашивать у тех кто с ними работает.
А люди нет. Или Вы духовенство зовете народными магами?))
Я с ними не работаю, но сталкивался при чистках. Знаю только, что они появились в нашем регионе с Христианством. А так были давно.
Не согласен. Пляски с демонами были.
Не владею, но понимаю что у этой магии была своя спецификаМне представляется, что вы не очень знаете что такое магия Шумера
Не знаю что Вы называете древней Месопотамией, но во времена Вавилона и династии халдев заигрывания с демонами были. Теургия была. Амулеты и заклинания были.все заигрывания с демонами, джинами, величественное повелевание ими - это все не про древнюю Месопотамию
На сегодня главными конкурирующими гипотезами расположения прародины являются....
сновным средством поиска прародины служит лингвистическая палеонтология. Учитывается как присутствие слов, обозначающих какие-то реалии, так и их отсутствие (argumentum a silentio). Так, например, в праиндоевропейском языке отсутствовали обозначения кипариса, лавра, маслины, оливкового масла, винограда и осла, что не позволяет помещать прародину в Средиземноморье, или обезьяны, слона, пальмы и папируса, что заставило бы локализовать её в тропиках, или янтаря, что позволяет исключить побережье Балтийского моря. Долгое время наличие в праязыке слов *loḱs «лосось» и *bʰeh₂ǵos «бук» рассматривалось как аргументы (аргумент лосося и аргумент бука соответственно) в пользу североевропейской прародины, однако позднее было высказано мнение, что этими словами праиндоевропейцы могли называть не сёмгу (Salmo salar) и бук европейский (Fagus sylvatica), а кумжу (Salmo trutta, обитает в Чёрном и Каспийском морях, а также в реках, впадающих в них) и бук восточный (Fagus orientalis, растёт на Кавказе) или бук крымскийruen (Fagus taurica), а позднее, когда их часть переселилась в Европу, старые слова были перенесены на новые реалии. В настоящее время более важным для локализации индоевропейской прародины считается наличие в праязыке слов «пчела», «мёд», «медовуха», а также *h₁eḱwos «лошадь». Медоносная пчела не была распространена к востоку от Урала, что позволяет исключить из рассмотрения Сибирь и Центральную Азию. Лошадь, имевшая большое значение для праиндоевропейцев и распространённая в период гипотетического существования праязыка преимущественно в степях Евразии, исключает Ближний Восток, Иран, Индостан и Балканы
Была пракультура, но тогда она не была ведической. Гаплогруппа R распространена в Средней Азии, у казахов например. А сестринская R - гаплогруппа Q, основная у индейцев.
Основная гипотеза о прародине индоевропейцев - это Восточная Европа, но пока предки индийцев добежали отсюда до Ирана и Индии, особенности их культуры уже сто раз менялись.
Индусы - это не народ, а последователи индуизма. Хинди - язык индо-арийской группы, самый распространенный в Индии, дальний потомок ведийского санскрита.
Больше общего с соседями, культурные связи были и с Ближним Востоком, не меньше чем с Индией. И вообще относить какую-то гаплогруппу к языковой ветви очень некорректно. Гаплогруппы появились и начали перемешиваться гораздо раньше этих языковых ветвей.
я ж говорила - всякие мелкие народности или части населения - вполне могли какие-нибудь свои пляски с разными Силами разводить, но это не имеет отношения к традицииНе знаю что Вы называете древней Месопотамией, но во времена Вавилона и династии халдев заигрывания с демонами были. Теургия была. Амулеты и заклинания были.
Почему Вы так думаете что Восточная Европа?
Не ерничайте. Для меня индусы - это народ Индии. Это социально распространенный термин в России обозначающий индийцев.
Племена скифов как раз были соседями с Индией. Даже там на карте есть скифо-индийская территория.Больше общего с соседями, культурные связи были и с Ближним Востоком, не меньше чем с Индией.
Некоректно - это когда собеседник додумывает от себя то, что его оппонент не говорил. Я говорил о движении гаплогрупп по территориям. Почему Вы это связали в своей голове с языками - это я не знаю.И вообще относить какую-то гаплогруппу к языковой ветви очень некорректно.
Это не я, а исследователи. По археологическим культурам проводят сравнения, как Одичалый выше пишет по распространению лошадей.
В период когда уже создание вед было завершено.Племена скифов как раз были соседями с Индией.
Связаны были между собой их предки, а не они сами непосредственно.
Потому что вы употребили термин "семитские гаплогруппы"Почему Вы это связали в своей голове с языками - это я не знаю.
Думаю что во времена правления династии халдеев и дальше пошло какое-то вырождение. А может и раньше. Обратите внимания на библейские истории времен Авраама, истории про Содом и Гомору. Когда поднимаются темы язычества и порочности. Детские жертвоприношения.
Ой, легко могу представить. Современные попы - те еще демоны, даже вызывать не надо, сами тебя найдут. Если без шуток, то на примере христианства можно увидеть метаморфозы католической культуры в готику, инквизиции, с элементами педофилии и гомосексуализма. Времена чумы и эпидемий. Что-то с изначально относительно добрым и возвышенным христианством с богатой философской идейной базой созданной греческими философами богословами, превратилось в тормозящее эволюцию нечто, с догматизмом, с запретами, кострами, пытками, издевательствами. И все это под вывеской христианства.
Конечно может быть и такой вариант. Тут на днях мне попадался фрагмент книги кажется, там описание идет про Халдейские Оракулы, которые долгое время не рассматривали серьезно, потом значит что-то там нашли разные комментарии греческих авторов, это где-то 2 век уже нашей эры. И там про халдейскую теургию говорится как о целой системе, в которой человек должен был быть развитым, чистым, стремиться к совершенству. Там еще демонологии нет.я ж говорила - всякие мелкие народности или части населения - вполне могли какие-нибудь свои пляски с разными Силами разводить, но это не имеет отношения к традиции
а она была вплоть почти до н.э., включая зиккурат Мардуку
а следовательно, жрецы не могли ополоуметь до такой степени и увязаться в почитание/повелевание демонами
да, возможно
в Шумере тоже была демонология - классификация видов демонов с указанием методов и Сил, пригодных для борьбы с ними. Так что, демоны тоже были антогонистами богам и светлым духамМарс_Пламенный писал(а): И между прочим современной демонологии мы обязаны христианам, которые в поэмах, рассказах, откровениях запечатлели демонов как противников Бога и ангелов, и создали этим целую систему восприятия мира, в которой есть светлые силы и темные силы, и что темные силы в общем-то побеждают.
были, выше я написала про это - попытки заполучить осязаемые блага путем попроще
были, конечно, соперничающие города и правителиМарс_Пламенный писал(а): Быть может высокая жреческая культура соблюдалась не по всей территории Вавилона, а в наиболее развитых ее частях и городах? Были же и соперничающие города и территории. В которых могли быть свои взгляды и подходы, и они могли использовать общие практические методы в виде обрядов, ритуалов, заклинаний уже под себя и свои нужды?
тут скользкий вопросМарс_Пламенный писал(а): Да и если взять эпизод Моисея, когда он призывает своего Бога уничтожать первенцев египтян, отравить реки, наслать саранчу - все это в общем-то похоже на корыстное использование магии, причем черной. Если Моисей в глубокой древности позволял себе использовать "высшие силы" для таких пакостей, то что говорить о последующих временах?
конечно было, откуда и взялись глубоко и тщательно проработанные методы противодействия, упреждения и борьбы с колдунами и демонами
Конечно не было, Вы что? Наказание за них было, а вот колдовства не было)))
и да, это пункт номер два. А учитывая, что в пункте номер одни написано -(§ 2) Если человек бросил на человека обвинение в колдовстве
и не доказал этого, то тот, на которого было брошено обвинение в
колдовстве, должен пойти к Божеству Реки и в Реку погрузиться;
если Река схватит его, его обвинитель сможет забрать его дом.
Если же Река очистит этого человека и он останется невредим,
тогда тот, кто бросил на него обвинение в колдовстве, должен быть
убит, а тот, кто погружался в Реку, может забрать дом его
обвинителя.
, то можно сделать вывод, что к колдовству отношение посерьезней чем к убийству, поскольку тут отсутствия доказательств мало, тут еще проверка Божеством нужна.Если человек клятвенно обвинил человека, бросив
на него обвинение в убийстве, но не доказал его, то обвинитель
его должен быть убит
Неудачный пример, то что отличает человека от рыбы во многом появилось как раз во времена динозавров
Скажу своё мнение.Марс_Пламенный писал(а): Но тогда называйте имена представителей, идеологов этого направления и называйте написанныеи работы по ним, чтобы можно было проверить, не является ли это синтезом европейских и ближневосточных методик. Показывайте исторические документы, записи, комментарии последователей к этим записям. Показывайте наличие своей собственной русской колдовской картиной мира и историей создания. А если этого перечисленного нет, или оно появилось только с появлением интернета - то извините. Новодел - это не традиция. Традиция ну это хотя бы лет 300. Иначе не серьезно.
Единственное, что приходит на ум в этой связи - это русские сказки. Там и магия, и волшебство, и эзотерика. Читаю сейчас ребенку сборник сказок и вижу именно русскую ментальность, прошедшую сквозь века. Но сказки, конечно, не пособие по магии и колдовству, скорее, традиционные русские ценности и мифология. Многое утеряно, христианизировано, но тем не менее исконные ценности можно считать из этих источников. А сама сейчас читаю роман "Святослав", там как раз описывается начало христианизации и борьбы старых языческих ценностей с новыми. Очень любопытно читать, тем более сейчас, когда происходит обратный процесс)