Кого преследует удача?

[Marianna_]

Дикобраз
И выдавали не по любви. И живи с этим нелюбимым чертом всю жизнь, терпи его деспотизм. Прямо такое счастье - обзавидуешься. У женщины не было главного - свободы. А на кой ляд такая жизнь, без свободы, даже если ты и увешена драгоценностями с ног до головы, как манекен?

[Дикобраз]

И живи с этим нелюбимым чертом всю жизнь, терпи его деспотизм.

Даа...а очень часто выдавали молодых девушек за стариков, которым уже давно прогулы на кладбище ставят. И это вообще была не редкость, а обычная практика.
Да, видимоJaggi излишне романтизирует.

[Marianna_]

женщины носили корсеты, которыми затягивались так, что любой ускоренный вдох-выдох мог спровоцировать обморок. + каркасы из прутьев\проволоки, на которые надевались юбки. И без разницы насколько жарко или насколько холодно.

Или ходи в декольте с огаленными плечами зимой в Санктъ-Петербурге, а потом чахни от туберкулеза.
Бесприданницы вообще были никому не нужны, будь ты хоть образцом красоты. Т.е. женитьба являлась сделкой по продаже. Или продавали старикам, как Вы верно заметили. В общем, куча развлечений....

[Jaggi]

Работать до родов, да и после родов в одно лицу на себя и ребенка это на мой взгляд очень сложная задача. Что в принципе оправдывает функцию мужчины как добытчика

Ах, если бы действительно так просто было найти добытчика.
Детей заводить не обязательно.
На должности мужа все равно жена работать не сможет.

Marianna_
Конечно, о дворянах я ожидала этот вопрос. Нынешнее материальное обеспечение людей шагнуло далеко вперёд и наша жизнь во многом похожа на ихнюю в материальном плане - больше одежды, больше еды, больше развлечений, творчество доступно, физический труд не обязателен.
А это для тех, кто ныне считает себя добытчиками)) не думая о том, что необходимо выполнять много обязанностей того самого добытчика и просто воображать себя таким - не идёт.

Возможно Вы сказали о себе и тех, кого знаете

Наверное. Но кофе из жженых корней в пластиковом стаканчике и лавочка в парке меня не устроит в качестве свидания а вас?

[Jaggi]

Бесприданницы вообще были никому не нужны, будь ты хоть образцом красоты

В бедных странах также. У нас мужчины между собой серьезно обсуждают (слышала сама и рассказывали) что у какой девушки выше зарплата та и является лучшей в невесты. И смотрят на тех кто помоложе, на лет 10. Много таких браков к сожалению.

[Дикобраз]

Наверное. Но кофе из жженых корней в пластиковом стаканчике и лавочка в парке меня не устроит в качестве свидания а вас?

Смотря за чем вы ходите на свидание, пожрать на халяву или по общаться с интересным вам человеком.
Я когда с бывшей женой познакомился, мы с ней все ночи на пролет гуляли по Костроме в -30 по сугробам. Хотя у обоих была возможность и в кафе сходить и в кино. Но вот не хотелось совсем как то, да и не важно это было вовсе.

[Jaggi]

Дикобраз
Это одно, а когда тебя после лавочки и кофе пытаются тянуть в постель - как будто за одолжение совсем другое. Или когда долго встречаетесь, а тебе хочется сходить куда-нибудь и ты получаешь отворот поворот? Чтоб в такой просак не попасть нужно сразу смотреть готов ли он влаживаться в тебя или нет. А нет то потом ни копейки не получишь. Даже в декрет и на ребенка.

Да, для меня важно когда мужчина продемонстрирует свою состоятельность. На бедноту которую только чистить от тонны негатива, подчины-приаоротв лепить да ногами пинать для успехов в жизни я не посмотрю.

происходящее ныне - это не пародия не прошлое.
А развитие и период согласно потребностям и возможностям современных людей.

Происходящее ныне - это повестка из мужского движения, где обсуждают всякое "хорошее"

[Maya_]

Наверное. Но кофе из жженых корней в пластиковом стаканчике и лавочка в парке меня не устроит в качестве свидания а вас?

Вы сказали о развлечениях. О развлечениях Вас и спросила.

на свиданиях(с), как Вы выразились, я общаюсь с_человеком прежде всего.
Можно и в парке прогуляться, и на лавочке посидеть(с) И что такого страшного в лавочках?
Можно и в кафе посидеть, как и провести время в приличном ресторане.

Без разницы. Ибо с человеком, либо интересно и комфортно в общении, либо нет.

[Jaggi]

Можно и в парке прогуляться, и на лавочке посидеть(с) И что такого страшного в лавочках?

Жадность. И все свидания под копирку) пол дня гулять - ни сам не поест ни даме не купит о нет... Не позволить ей самой себе купит старательно уводя от даже киосков с едой. Под дождем прикажет мокнуть. Ни в коем случае никуда не зайти.

[Maya_]

Или когда долго встречаетесь, а тебе хочется сходить куда-нибудь и ты получаешь отворот поворот?

так дело в конкретном человеке. В сложившихся отношениях.
В его нежелании сходить куда-нибудь именно с загаданной женщиной.

В жизни бывают разные ситуации.
Человек может устать, плохо себя чувствовать, расчитывать на другие, более срочные и важные расходы, и тд.

Если отворот-поворот происходит ситуативно - одна история.
Если постоянно - значит нет интереса к такому времяпровождению с конкретной женщиной.
Почему так - вопрос индивидуальный. И не от воспитания и века проживания зависит.

Чтоб в такой просак не попасть нужно сразу смотреть готов ли он влаживаться в тебя или нет.

вот это заблуждение.
Мужчина не станет сразу вкладываться в чужую, неизвестную для него, женщину.

Формат купли-продажи вроде как тут не обсуждаем, да?
когда заваливают подарками и накрывают "поляны". Гуляют женщину, так сказать.

[Maya_]

пол дня гулять - ни сам не поест ни даме не купит о нет... Не позволить ей самой себе купит старательно уводя от даже киосков с едой. Под дождем прикажет мокнуть. Ни в коем случае никуда не зайти.

женщина свободный человек и может говорить о своих желаниях.
Он же не на поводке собачку выгуливает.

прикажет под дождем мокнуть(с) Вы шутите?
все также приходит мысль - аналогия с собачкой на поводке.

В том что Вы перечислили, возникает закономерный вопрос к самооценке этой женщины.

[Marianna_]

Происходящее ныне - это повестка из мужского движения, где обсуждают всякое "хорошее"

Хотите открою маленький секрет? Настоящие МУЖЧИНЫ не собираются в кучу и ничего не обсуждают из таких вещей, для них это табу. Если обсуждают, да языками цокают, то это уже катеогрия, которую я всегда относила к отстойной.

[Дикобраз]

отите открою маленький секрет? Настоящие МУЖЧИНЫ не собираются в кучу и ничего не обсуждают из таких вещей, для них это табу.

Это точно! Я всегда исхожу из позиции: "Меньше знают, крепче спят".

[Marianna_]

Жадность. И все свидания под копирку) пол дня гулять - ни сам не поест ни даме не купит о нет... Не позволить ей самой себе купит старательно уводя от даже киосков с едой. Под дождем прикажет мокнуть. Ни в коем случае никуда не зайти

Господи, Вы о ком вообще? Такого "добра" в жизни не встречала, честно. У Вас перепады какие-то: либо ублажать да в бриллианты одевать, либо на лавочке под дождем мокнуть. Ну ясно, что это жлобина дурной, тут и обсуждать нечего.

[Jaggi]

Мужчина не станет сразу вкладываться в чужую, неизвестную для него, женщину.

А кто говорит о дорогих подарках и деньгах в конверте. Вложиться в.... Хм, 100 гривен в обед при минимальной зарплате в 6000 - это дорого я так понимаю.

Marianna_ да да, я об этом. С трудом донесла мысль о том что меня не устраивает.

[Marianna_]

отите открою маленький секрет? Настоящие МУЖЧИНЫ не собираются в кучу и ничего не обсуждают из таких вещей, для них это табу.

Это точно! Я всегда исхожу из позиции: "Меньше знают, крепче спят".

Да. Настоящие терпеть не могут мужицкие сплетни, никогда не делятся своим личным и не позволят лезть никому. Я это точно знаю, для них это неприемлемо просто.

[Maya_]

Происходящее ныне - это повестка из мужского движения, где обсуждают всякое "хорошее"

женщины тоже не отстают.
много тех, кто ищет спонсоров, папиков и прочих мужчинадолжен.
в ответ на "а ты ему что?" - а я буду красивая, хочу ходить по салонам и путешествовать.
по факту, гусеница-плодожорка. ))

на более глубинном уровне - верх инфантилизма.
Девочка, которая взрослеет только по паспорту.

[Marianna_]

Marianna_ да да, я об этом. С трудом донесла мысль о том что меня не устраивает.

А кого такое устроит? Тут сразу "досвидос", естественно.

[Marianna_]

по факту, гусеница-плодожорка.

Точно! А потом эти гусеницы удивляются, почему им под зад коленом наподдали и нашли себе другую гусеницу, помоложе Если гусеница, то знай - короток твой век, меньше, чем у балерины.

[Maya_]

Хм, 100 гривен в обед при минимальной зарплате в 6000 - это дорого я так понимаю.

таким примером яснее.

А то Вы всё в общем, да в общем.

Чтоб в такой просак не попасть нужно сразу смотреть готов ли он влаживаться в тебя или нет.
Да, для меня важно когда мужчина продемонстрирует свою состоятельность.

Нет, не дорого. Совсем нет.
В этом случае, как и написала выше, считаю что вопрос отношения к конкретной женщине.
Потому,
в следующем посте, указала момент о вопросе к самооценке этой женщины.