Новый мировой порядок

[LaserPope]

Тоталитаризм имеет место в данный момент, но никто не догадывается об этом. Правда забавно? Тоталитаризм (гуглите) - схема, затрагивающая все стороны и аспекты жизни человека.
И что Вы скажете, что среднестатистический человек имеет свободу? О, ну конечно, конечно. Между тем, общество и СМИ диктуют ему абсолютно всё: как жить, с кем, о чём думать, что носить, чем интересоваться, куда идти учиться и работать, с кем спать и каким образом, во что верить, кого ненавидеть... Совершенно всё, во всех сферах.
Глупцы, боящиеся прогресса - так же нужны Системе, как любой элемент её. Даже хаотический фактор необходим и контролируем. Эх, молодёжжжжь...

[Weber]

Тоталитарный строй, диктатура, фашизм - рождаются в стране, как правило, при запущенном регрессе, внутренний конфликтах, разрушении прежней системы в результате политического, управленческого, экономического и социального кризиса. Деспотичные системы крайне несовершенны, ведут к культурному обнищанию и, как правило, схлопываются при безвременной кончине диктатора, отравившегося смертельной дозой плюмбума, что ведет к ещё более катастрофичным результатам, нежели те, что и стали причиной появления данной деспотичной системы.
Однако, я рассмотрел классический пример лишения прав людей. О свободе я не буду говорить, поскольку это всего лишь пропагандистская наживка, либо условность.
А вот предыдущий автор - LaserPope - говорит о другом пути тотального контроля. В его примере всё намного, намного хуже. Зачем же строить стены вокруг людей, когда можно построить стены в их головах? И строить на этом "свободное, демократическое общество". Да будет вам известно, что самой тоталитарной страной в мире в 2001-м году, были признаны США, а не Северная Корея. Вопрос лишь в том, какая именно часть условных "свобод" принесена в жертву. Оказалось, что очень легко, элементарной подменой понятий, подтолкнуть людей принести в жертву "свободу мысли", в обмен на "свободу потребления". Впрочем, некоторым и жертвовать нечем...

[Lucky]

LaserPope
Можно долго философствовать на эту тему. Все равно в сухом остатке очевидно, что власть денег лучше власти оружия. Да, то что вы перечислили имеет место быть, но сравнивать это с тоталитаризмом... Я вас умоляю)

Weber

А вот предыдущий автор - LaserPope - говорит о другом пути тотального контроля. В его примере всё намного, намного хуже. Зачем же строить стены вокруг людей, когда можно построить стены в их головах? И строить на этом "свободное, демократическое общество".

Нет, не хуже. Сегодня, не смотря на шквал рекламы, манипуляций и пропаганды у людей никто не отнимает права мыслить. Если вы сегодня выйдете на улицу и пошлете всех манипуляторов к черту, осознанно начнете одеваться во что хотите, есть что хотите и думать так как хотите, а может еще и книжек напишите про то, как разрушить стены в головах людей и стать таким же классным человеком, как вы)) За это вас никто не подвергнет репрессиям, напротив возможно огромное количество людей проникнется вашими идеями и разделит ваши взгляды, в худшем случае вас просто сочтут чудаком, очередным мистиком. Нужно ли писать, что с такими мыслителями делают при тоталитарных режимах.

Да будет вам известно, что самой тоталитарной страной в мире в 2001-м году, были признаны США, а не Северная Корея. Вопрос лишь в том, какая именно часть условных "свобод" принесена в жертву. Оказалось, что очень легко, элементарной подменой понятий, подтолкнуть людей принести в жертву "свободу мысли", в обмен на "свободу потребления". Впрочем, некоторым и жертвовать нечем...

Признана кем?)) Да, сегодня США уклонилось от курса заложенного отцами основателями и часть свобод действительно принесена в жертву, увы. Тем не менее на свободу мысли там никто не покушается, если люди выбирают тупеть перед телевизором и бездумно потреблять, кто же им виноват? Но мы сейчас говорим о массах, с этим картина примерно одинаковая во всех развитых странах, включая нашу. А как на счет промышленников, изобретателей, людей искусства и прочих, которые создают многим больше, чем потребляют, скажите разве в США мало таких людей? Именно эти люди индикатор свободы, а не общественные массы. Пока им не мешают производить, общество может и дальше спокойно тупить в телевизор или топтать друг друга в очередях в черную пятницу)) не беспокоясь о том, что они завтра будут есть, на чем ездить и летать.

Хуже, когда люди способные лишь потреблять, приходят во властные структуры и наживают состояния не производством и трудом, а взятками и обманом. Вот тут есть чего опасаться, потому что именно из таких людей вырастают диктаторы. Очень быстро привыкаешь к тому, что тебе должны, что наставив ствол на того, кто умнее тебя сможешь обеспечить все свои прихоти. И у нас эта проблема намного серьезнее, чем в тех же США.

И конечно не могу не спросить)) Какую альтернативу вы можете предложить существующему положению дел?

[Алексей Пол]

LaserPope
Можно долго философствовать на эту тему. Все равно в сухом остатке очевидно, что власть денег лучше власти оружия. Да, то что вы перечислили имеет место быть, но сравнивать это с тоталитаризмом... Я вас умоляю)

Weber

А вот предыдущий автор - LaserPope - говорит о другом пути тотального контроля. В его примере всё намного, намного хуже. Зачем же строить стены вокруг людей, когда можно построить стены в их головах? И строить на этом "свободное, демократическое общество".

Нет, не хуже. Сегодня, не смотря на шквал рекламы, манипуляций и пропаганды у людей никто не отнимает права мыслить. Если вы сегодня выйдете на улицу и пошлете всех манипуляторов к черту, осознанно начнете одеваться во что хотите, есть что хотите и думать так как хотите, а может еще и книжек напишите про то, как разрушить стены в головах людей и стать таким же классным человеком, как вы)) За это вас никто не подвергнет репрессиям, напротив возможно огромное количество людей проникнется вашими идеями и разделит ваши взгляды, в худшем случае вас просто сочтут чудаком, очередным мистиком. Нужно ли писать, что с такими мыслителями делают при тоталитарных режимах.

Да будет вам известно, что самой тоталитарной страной в мире в 2001-м году, были признаны США, а не Северная Корея. Вопрос лишь в том, какая именно часть условных "свобод" принесена в жертву. Оказалось, что очень легко, элементарной подменой понятий, подтолкнуть людей принести в жертву "свободу мысли", в обмен на "свободу потребления". Впрочем, некоторым и жертвовать нечем...

Признана кем?)) Да, сегодня США уклонилось от курса заложенного отцами основателями и часть свобод действительно принесена в жертву, увы. Тем не менее на свободу мысли там никто не покушается, если люди выбирают тупеть перед телевизором и бездумно потреблять, кто же им виноват? Но мы сейчас говорим о массах, с этим картина примерно одинаковая во всех развитых странах, включая нашу. А как на счет промышленников, изобретателей, людей искусства и прочих, которые создают многим больше, чем потребляют, скажите разве в США мало таких людей? Именно эти люди индикатор свободы, а не общественные массы. Пока им не мешают производить, общество может и дальше спокойно тупить в телевизор или топтать друг друга в очередях в черную пятницу)) не беспокоясь о том, что они завтра будут есть, на чем ездить и летать.

Хуже, когда люди способные лишь потреблять, приходят во властные структуры и наживают состояния не производством и трудом, а взятками и обманом. Вот тут есть чего опасаться, потому что именно из таких людей вырастают диктаторы. Очень быстро привыкаешь к тому, что тебе должны, что наставив ствол на того, кто умнее тебя сможешь обеспечить все свои прихоти. И у нас эта проблема намного серьезнее, чем в тех же США.

И конечно не могу не спросить)) Какую альтернативу вы можете предложить существующему положению дел?

Это как спор о том, что лучше наркотики или алкоголь. Первые уничтожают быстро и жестко, а второй медленно и постепенно. Современная система потребления начинает себя исчерпывать, поэтому и войны кругом (признак неустойчивости системы) Альтернативы разные могут быть, но с учетом развития событий это просто некоторые зарисовки не более того, все равно, что во время пожара рассуждать какой дом на месте старого строить будешь.

Я вижу два сценария: 1) глобальная война с непредсказуемыми последствиями; 2) с учетом повсеместного перехода на безналичные расчеты - тоталитарный режим владельцев систем безналичного расчета наличность исчезает, у любого несогласного с системой просто блокируется счет и он себе даже кусок хлеба купить не сможет.

[LaserPope]

Lucky

За это вас никто не подвергнет репрессиям, напротив возможно огромное количество людей проникнется вашими идеями и разделит ваши взгляды, в худшем случае вас просто сочтут чудаком, очередным мистиком. Нужно ли писать, что с такими мыслителями делают при тоталитарных режимах.

Если Вы будете по-прежнему угодны системе. Потому что если Вы станете неугодны даже чиновнику средней руки, то скорее всего, уже не сможете ходить и говорить о своих правах и свободах. Если Вас задержат даже сотрудники внутренних органов, а у Вас нет связей и/или денег, то можете тоже попробовать поголосить о своих правах и свободе. Помните инцидент с бутылкой, да? Мы конечно свободны, я понимаю, о чём Вы говорите. За оскорбления власти никто не побежит доносить в ФСБ. Но до реальной свободы и прав нам далеко.

Хуже, когда люди способные лишь потреблять, приходят во властные структуры и наживают состояния не производством и трудом, а взятками и обманом. Вот тут есть чего опасаться, потому что именно из таких людей вырастают диктаторы.

Как по мне, диктат бывает разным, хотя суть его и одинакова. Если бы некий абстрактный диктатор делал всё для своего народа - он был бы им всенародно любим. Даже того же Джугашвили и поныне поминают добрым словом жившие при его власти и не только. Тот же Хусейн, тот же Каддафи были диктаторами, но они гораздо успешнее вели страну к стабильному будущему, нежели это делается сейчас и будет делаться спустя много лет.

И конечно не могу не спросить)) Какую альтернативу вы можете предложить существующему положению дел?

А вот здесь всё сложно, поскольку единственной альтернативой является эволюция общества, как такового. О чём нам остаётся говорить, если любой, пришедший ко власти, за исключением единиц, будет подминать всё под себя?

[Алексей Пол]

Lucky

За это вас никто не подвергнет репрессиям, напротив возможно огромное количество людей проникнется вашими идеями и разделит ваши взгляды, в худшем случае вас просто сочтут чудаком, очередным мистиком. Нужно ли писать, что с такими мыслителями делают при тоталитарных режимах.

Если Вы будете по-прежнему угодны системе. Потому что если Вы станете неугодны даже чиновнику средней руки, то скорее всего, уже не сможете ходить и говорить о своих правах и свободах. Если Вас задержат даже сотрудники внутренних органов, а у Вас нет связей и/или денег, то можете тоже попробовать поголосить о своих правах и свободе. Помните инцидент с бутылкой, да? Мы конечно свободны, я понимаю, о чём Вы говорите. За оскорбления власти никто не побежит доносить в ФСБ. Но до реальной свободы и прав нам далеко.

Хуже, когда люди способные лишь потреблять, приходят во властные структуры и наживают состояния не производством и трудом, а взятками и обманом. Вот тут есть чего опасаться, потому что именно из таких людей вырастают диктаторы.

Как по мне, диктат бывает разным, хотя суть его и одинакова. Если бы некий абстрактный диктатор делал всё для своего народа - он был бы им всенародно любим. Даже того же Джугашвили и поныне поминают добрым словом жившие при его власти и не только. Тот же Хусейн, тот же Каддафи были диктаторами, но они гораздо успешнее вели страну к стабильному будущему, нежели это делается сейчас и будет делаться спустя много лет.

И конечно не могу не спросить)) Какую альтернативу вы можете предложить существующему положению дел?

А вот здесь всё сложно, поскольку единственной альтернативой является эволюция общества, как такового. О чём нам остаётся говорить, если любой, пришедший ко власти, за исключением единиц, будет подминать всё под себя?

Я с Вами почти во всем абсолютно согласен. Но вот такой вопрос на который я не могу однозначно ответить. Кто диктует правила сильные мира сего или сама система существующего миропорядка, а самые влиятельные люди всего лишь некие исполнители пусть и очень высокого ранга не способные ее изменить?

[Parzifal]

2) с учетом повсеместного перехода на безналичные расчеты - тоталитарный режим владельцев систем безналичного расчета наличность исчезает, у любого несогласного с системой просто блокируется счет и он себе даже кусок хлеба купить не сможет.

Теперь же появились биткойны и похожие "деньги" (но уже принимают их в некоторых обычных местах и в реале, наряду с настоящей валютой), счета с ними - анонимны... и уйма других разных систем денежных переводов. Банки отдыхают.

[Rasvet]

И что Вы скажете, что среднестатистический человек имеет свободу? О, ну конечно, конечно. Между тем, общество и СМИ диктуют ему абсолютно всё: как жить, с кем, о чём думать, что носить, чем интересоваться, куда идти учиться и работать, с кем спать и каким образом, во что верить, кого ненавидеть... Совершенно всё, во всех сферах.

все чем занимаются сми, и общество это предложение выбора.
Но заметьте при все этом вибирает человек - и невсегда выбирает того с кем ему диктуют жить. Любое диктаторство рождает противоречие- сделать противоположное предложеному или найти свой альтернативный вариант.

Глупцы, боящиеся прогресса - так же нужны Системе, как любой элемент её. Даже хаотический фактор необходим и контролируем. Эх, молодёжжжжь...

впринципе все занимает свое место. Вот контроль хаотического фактора сомнительное занятие. Здесь или хаотический фактор искуственный, и имеет заложеный в основу порядок, или другого ряда порядок предложеный как хаотический фактор еще плохо воспринимаемый как порядок. В таких случаях контроль возможный.
Ведь что такое порядок_это привычная схема размещения, перемещения, нахождения обектов
Из вики:
Порядок — гармоничное, ожидаемое, предсказуемое состояние или расположение чего-либо..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... BE%D0%BA

[Алексей Пол]

2) с учетом повсеместного перехода на безналичные расчеты - тоталитарный режим владельцев систем безналичного расчета наличность исчезает, у любого несогласного с системой просто блокируется счет и он себе даже кусок хлеба купить не сможет.

Теперь же появились биткойны и похожие "деньги" (но уже принимают их в некоторых обычных местах и в реале, наряду с настоящей валютой), счета с ними - анонимны... и уйма других разных систем денежных переводов. Банки отдыхают.

Мечта С.Мовроди, то что МММ заменит нац валюты.... Только: 1)они не стали общепризнанными; 2)работодатель вряд ли будет Вам зп платить в такой валюте да и государство не позволит 3) за этими системами так же кто-то стоит.

[LaserPope]

все чем занимаются сми, и общество это предложение выбора.
Но заметьте при все этом вибирает человек - и невсегда выбирает того с кем ему диктуют жить. Любое диктаторство рождает противоречие- сделать противоположное предложеному или найти свой альтернативный вариант.

впринципе все занимает свое место. Вот контроль хаотического фактора сомнительное занятие. Здесь или хаотический фактор искуственный, и имеет заложеный в основу порядок, или другого ряда порядок предложеный как хаотический фактор еще плохо воспринимаемый как порядок. В таких случаях контроль возможный.
Ведь что такое порядок_это привычная схема размещения, перемещения, нахождения обектов
Из вики:
Порядок — гармоничное, ожидаемое, предсказуемое состояние или расположение чего-либо..

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... BE%D0%BA

На самом деле, это лишь иллюзия свободы выбора. Это то, что проникает в мысли человека постоянно, изо всех окружающих источников.

Контроль хаотического фактора - несложен. У него есть рамки, за которые ему не дадут выйти.
Это как с контролем терроризма, на котором не раз попадались спецслужбы. Да, они поставляют оружие, да, они намечают цели, да, они контролируют наркотрафик. ЦРУ этого почти и не скрывает уже. Но знают ли рядовые террористы, которые обвязываются взрывчаткой, угоняют самолёты и расстреливают невинных? Нет, потому что они - просто фанатики, с промытыми мозгами. Вот и получается, что фактор хаотический, но контролируемый. Пример грубый, но думаю, аллегория ясна.

[Rasvet]

На самом деле, это лишь иллюзия свободы выбора. Это то, что проникает в мысли человека постоянно, изо всех окружающих источников.

понимаете если бы не существовало свободы выбора - это автоматически отменило бы соперничество, конкуренцию, и развитие в конце концов.
Раньше использовали термин свобода воли, волеизявление, и т.д.

Контроль хаотического фактора - несложен. У него есть рамки, за которые ему не дадут выйти.
Это как с контролем терроризма, на котором не раз попадались спецслужбы. Да, они поставляют оружие, да, они намечают цели, да, они контролируют наркотрафик. ЦРУ этого почти и не скрывает уже. Но знают ли рядовые террористы, которые обвязываются взрывчаткой, угоняют самолёты и расстреливают невинных? Нет, потому что они - просто фанатики, с промытыми мозгами. Вот и получается, что фактор хаотический, но контролируемый. Пример грубый, но думаю, аллегория ясна.

пример полностью высосаный из СМИ(так что вы незря говорите о его контроле над вашими мыслями, и мировозрением), Вот хотелось бы чего-то более жизненого от вас примера, того с чем вы сталкивались в живую, видели, прожили, а не увидели по ТВ.)))

Добавлено спустя 13 часов 40 минут 15 секунд:
Да и где там хаотический фактор?
В вашем варианте это порядок мирового контроля тероризма - и через него устрашение населения и укрепление власти спецслужб.
Хаотический фактор в моем понимании это когда что-то выходит из подконтроля, и идет не так, нарушает созданый порядок - и предсказать поведение и результат довольно сложно. Внезапность что ли. Сбой в работе техники, (к примеру, был же у вас такой хаотический фактор), когда она отказывается работать, или работала совершенно неожиданым образом(вот перехожу на светофоре, ждать зеленый еще секунд 40, подмигнула и сетофор переключился, мгновенно.) глохнут двигатели, по необяснимым причинам, которые устранить или взять подконтроль нельзя. Они случайтся по намерению человека.

Добавлено спустя 27 минут 32 секунды:
Вот еще один пример. Вы когда-то видели как в магазин заходит этакое стих. бедствие в виде покупателя, который доставая один товар, и сполки за нима падают рядом лежащие товары. Этакой "человек неуклюжесть", "человек хаос". Что примечатьлно в подобном случае продажи упавших товаров возрастают. Как бы нарушается замкнутость установленного порядка вещей и создается свободные в некотором проявлении потоки, что устанавливает новый порядок вещей. Или в когда книжка падает случайно, есть такое, что точно вызовут отвечать. (из школьных наблюдений).

[Lady-darkness]

Хорошие примеры)) Но, LaserPope видимо слышал звон о теории проповедуемой США политике, в плане "контролируемого хаоса", так что его пример с терроризмом из этой области. Проблема для США в том, что это не хаос, а

это порядок мирового контроля тероризма - и через него устрашение населения и укрепление власти спецслужб.

И при увеличении массы провоцируемого ими "хаоса" никакой управляемости не будет. Все выйдет за рамки их контроля. Превратившись для них в хаос. Еще одна их проблема, а учитывая их возможности и Мира, в том, что теорию контролируемого хаоса они двигают во вне, дабы оградить от него самих себя. Т.е. идет перенос (отвод) во весь остальной мир.

[Marianna_]

я так недумаю, вот если бы у вас под рукой был мыслящий человек вы бы любыми силами на их месте сделали его союзником, министром к примеру

По-началу - да, а потом - к стенке. Именно так действовал дедушка Ленин, к примеру.

просто им противостоит другая сила, и в этом соблюдают четкое равновесие. По сравнению с этой силой они безсильны, не знаю почему но они держатся от нее подальше. Это можно наблюдать в тойже истории. И эта сила как мне кажется человек, в каждом человеке.

О каком равновесии речь? Где Вы увидели равновесие?

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:
Алексей Пол
Пожалуйста. не копируйте полностью все предыдущие посты, это утяжеляет форум.
Напоминаю пункт правил по этому поводу:

3.10.3) Избегайте сверхцитирования (оверквотинг) собеседника. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 40% текста. Так же рекомендуется не цитировать предыдущее сообщение, так как по умолчанию считается, что Вы на него отвечаете.

Добавлено спустя 19 минут 10 секунд:

Я вижу два сценария: 1) глобальная война с непредсказуемыми последствиями; 2) с учетом повсеместного перехода на безналичные расчеты - тоталитарный режим владельцев систем безналичного расчета наличность исчезает, у любого несогласного с системой просто блокируется счет и он себе даже кусок хлеба купить не сможет.

Ну, о глобальной войне рассуждать не стану, поскольку это уже просто скучно. А вот насчет предполагаемого второго сценария скажу так:
любой тоталитарный режим расшатывается и уничтожается не из вне, а именно изнутри. Знаете, почему? Потому что никакого единства мнений между правящими кланами этого самого режима не бывает и не будет никогда, обязательно начнутся разногласия и противодействия. Кому-то из них захочется большего (аппетиты такого рода никогда не бывают утолены), и моментально возникнет черный рынок, якобы стихийный, а на самом деле срежиссированный. Так что не волнуйтесь, такая система рухнет с тем же треском, как и любые "запрещалки"

[Rasvet]

О каком равновесии речь? Где Вы увидели равновесие?

Равновесие человека это его движение, походка, позы. Что бы занять какуто позу необходимо уравновесить систему тела в том или ином направлении. Меняя позу тела разрушается один вид равновесия и создается другой.
Как то сидела в лесу настроение было неочень, расматривая ветки и травинки, сделала для себя наблюдения - они создают свое равновесие, каждым листиком, каждой веточкой. Вы представляее ту силу удерживать листочки в положении равновесия, стебли травы.


у Фемиды, весы всегда находтся в равновесии. Довольно интерсный символ, если взлянуть на него под новым углом. Неоднозначный. Он как бы показывает, что мир саморганизовывается и самоуравновешивается.

[Марс_Пламенный]

Хуже, когда люди способные лишь потреблять, приходят во властные структуры и наживают состояния не производством и трудом, а взятками и обманом. Вот тут есть чего опасаться, потому что именно из таких людей вырастают диктаторы. Очень быстро привыкаешь к тому, что тебе должны, что наставив ствол на того, кто умнее тебя сможешь обеспечить все свои прихоти. И у нас эта проблема намного серьезнее, чем в тех же США.

И конечно не могу не спросить)) Какую альтернативу вы можете предложить существующему положению дел?

Альтернативы нет.

Общество всегда строится на том, что у богатых есть потребление и воля. Нижние слои общества обслуживают средние и верхнии слои.

Был такой дурачок, Николай, который подумал что если даст народу то что он просит, и отпустит тоталитарность самодерживия (который к слову из-за всех сил укреплял его отец Александр III), то народ будет доволен и перестанет взрывать членов его семьи, и тысячи чиновников ежегодно.

Доблестный народ, получив послабления растерзал на куски царя и семью. Из-за страха, что дарованное могут отнять.

Власть должна быть сильной, или наступает анархия.

Тоталитаризм не проблема. Проблема когда тоталитаризм безыдейный, когда нет стремления к развитию, конкуренции тогда он теряет свою природную эффективность.

[Rasvet]

А что другие классы потеряли способность к потреблению и воле?
При таком взгляде на тоталитаризм я понимаю, что мне ближе анархический порядок вещей.

Анархи́зм (от ἀν — «без» и ἄρχή — «власть») — свободное мышление, заключающее в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком[1].

Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком. Анархизм предлагает заменить сотрудничеством индивидов власть, существующую за счёт подавления одних людей другими и благодаря привилегиям одних по отношению к другим. Это означает, что, по мнению анархистов, общественные отношения и институты должны основываться на личной заинтересованности, взаимопомощи, добровольном согласии и ответственности (исходящей из личной заинтересованности) каждого участника, а все виды власти (то есть принуждения и эксплуатации) должны быть ликвидированы[2].

Безидейный тоталитаризм - не чем не отличается от идейного. Если в низы внедрена вроде бы и достойная идея, а верхушка имеет другие идеи и цели, и как бы понимает ложность самой идеи низов.(удержать власть- это идея верхушки.) Напоминает морковку для ослика. Вот сомневаюсь в таком порядке, когда повозчик уступает место ослику и сам начинает бегать за морковкой. Но раз вам интересно быть осликами, мечтающими что когда-то их труды будут достойно оценены - разочарую вас не будут. Иногда мне кажется ослику повезло больше - заним поухаживают, накормят, - низы же даже этим должны заниматся самостоятельно, еще на этой потребности, вести воз той же верхушке.

[Марс_Пламенный]

А что другие классы потеряли способность к потреблению и воле?

Как показывает практика, в текущих реалиях, другие классы, ниже среднего точнее, теряют возможность потреблять. Без роста зарплат и без кредитования, они находятся на уровне выживания.

При таком взгляде на тоталитаризм я понимаю, что мне ближе анархический порядок вещей.

Власть это не волнует. У нее своя миссия.

Причем божественной природы, прошу заметить. Ничего просто так не случается.

Безидейный тоталитаризм - не чем не отличается от идейного. Если в низы внедрена вроде бы и достойная идея, а верхушка имеет другие идеи и цели, и как бы понимает ложность самой идеи низов.

Идейный тоталитаризм, это когда все общество двигается к развитию. Их идея заставляет в этом участвовать.

А безыдейный, это стагнация, когда ресурсы проедаются бюрократическим аппаратом или выводятся из системы. И вот безыдейный тоталитаризм потихоньку слабеет и теряет контроль за происходящим внутри. Зачастую с помощью внешних сил.

[Rasvet]

А что другие классы потеряли способность к потреблению и воле?

Как показывает практика, в текущих реалиях, другие классы, ниже среднего точнее, теряют возможность потреблять. Без роста зарплат и без кредитования, они находятся на уровне выживания.

Вы как то предвзято или очень ограничено проводите паралели))
Скорее вопрос в том что потребляют, и качество потребляемого. Это относится к каждому классу.
Насчет повышения зарплат - это такая иллюзия, которой хошо пользуются. При малом повышение зарплат, даже слухах о ней следует повышение цен. Вот и получается наша песня хороша начинаем все сначала. Вот многие ратуют за повышения зарплат - упуская из виду качество. Может быть стоит повысить качество жизни населения - цена сама приложится.
Кредитированием пользуются и страны и миллионеры.

Власть это не волнует. У нее своя миссия.

Причем божественной природы, прошу заметить. Ничего просто так не случается.

Что за чушь средневековая, и это говорит человек, который свободно пользуется цивилизацией современности мобильным, интернетом, пишет, читает, размышляет и разными бонусными няшками.))
У власти нет мисси, это у миссионеров - миссия.
Власть более похожа на владение чем то, любым способом.

Добавлено спустя 13 минут 5 секунд:

А безыдейный, это стагнация, когда ресурсы проедаются бюрократическим аппаратом или выводятся из системы.

Вот вы не правы там тоже присуствует идея, вы ее даже прописали. Вывести из системы ресурс.

Добавлено спустя 30 минут 14 секунд:

2) с учетом повсеместного перехода на безналичные расчеты - тоталитарный режим владельцев систем безналичного расчета наличность исчезает, у любого несогласного с системой просто блокируется счет и он себе даже кусок хлеба купить не сможет.

[/quote]
есть один вид безналичного расчета - где тоталитаризм безсильный - бартер. По этому принципу действуют электронные деньги, как заметил Parzifal.

[Алексей Пол]

Власть это не волнует. У нее своя миссия.

Причем божественной природы, прошу заметить. Ничего просто так не случается.

Суть власти - насилие. Угодно ли насилие Богу?
Когда большевики пришли к власти и стали рушить храмы и арестовывать священников, часть духовенства начала возмущаться. На это большевики им ответили: "Вы же сами проповедовали, что всякая власть от Бога".

[Lady-darkness]

Тогда:чем насилие отличается от власти? В чем разница между грабителем, применяющим насилие и властью госсударства? Или для вас тут знак равенства?