Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Этот форум для обсуждения всех вопросов взаимодействия магии и денег, привлечение удачи, клиентов, заговоры для роста прибыли и т.д.
Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Parzifal » 03 янв 2018, 00:19

DevaS писал(а): люди деградируют от лени обычно, насколько я наблюдаю. То-есть, живет себе человек, плывет по течению, пока живется, и тут раз, кризис, работа исчезла. Вместо того, чтобы что-то думать, он начинает бродяжничать, пить или просто тупо сидеть дома, ничего не делая. То-есть, он живет одним днем, не думая о том, что будет завтра. А завтра может какое-то потрясение произойти, и он адекватно на это не среагирует, а просто скатится вниз по жизненной дорожке и там и останется.
Это в жизни такое видно, но не видны корни происходящего... может быть, человек уже давно деградирует, и не в этой жизни всё началось... или он просто повторяет то, что делал когда-то, просто задачи в этом воплощении такие - пройти то, что уже когда-то проходил или о чём мечтал в неосознанных мечтах... когда-то люди считали Раем и счастьем возможность не работать. Не спрою, много людей и сегодня так считает. :smile: Ну, можно сказать, мечты реализовались, но с учётом реалий этого мира. Была дана возможность иммитировать труд и так жить... впрочем, и в капитализме некоторые люди иммитируют труд, особенно в министерствах и даже в офисах частных компаний (или мне просто так кажется?).

Массы людей опять двигаются в поисках лучшей жизни, заработков... это уже происходило раньше, и годы, десятилетия, столетия, и тысячелетия назад... стоит ли участвовать в этом тому, кто более-менее отчётливо прозревает и видит повторяемость этих процессов? Просто уже он не видит смысла в этой суете... достаточно много (молодых?) Душ, охотно спешащих влиться в этот круговорот и повторять то, что повторяли миллионы людей до них. Ну а философ или эзотерик, или иной мыслитель, он движим другими мотивами, ему интереснее другое, да и не смог бы он повторять путь тех масс людей. То есть, на время он может влиться в массу, но вскоре выпадет из неё.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение DevaS » 03 янв 2018, 00:30

Parzifal писал(а): То есть, на время он может влиться в массу, но вскоре выпадет из неё.
нет, порой полезно сменить род деятельности или разнообразить, эзотерика - это интересно, безусловно, а кушать же хочется? эзотерику нужно и можно совмещать с достижением чего-то в жизни, приходит более тонкое понимание процессов. Даже можно сказать, что эзотерика помогает в этом деле, а не мешает.
Parzifal писал(а): Массы людей опять двигаются в поисках лучшей жизни, заработков... это уже происходило раньше, и годы, десятилетия, столетия, и тысячелетия назад... стоит ли участвовать в этом тому, кто более-менее отчётливо прозревает и видит повторяемость этих процессов?
снова нет, процессы повторяются только на первый взгляд, а на самом деле по спирали эти процессы поднимаются вверх и определенно осветляются по энергиям, то-есть, вроде процессы похожи, а на самом деле эволюционно они развиваются. Сейчас допустим я наблюдаю, что все больше людей стремиться к успеху, но для этого и род деятельности меняется. На заводы уже не спешат, там перспективы нет, а думают, как заработать иначе и чтобы не зависеть от кого-то. Формируются новые энергетические уровни доступа к денежным эгрегорам, и тот, кто имеет этот доступ, тот зарабатывает прилично, а кто не имеет...тяжелая работа, бесперспективная, низкооплачиваемая и т.д.
Последний раз редактировалось DevaS 03 янв 2018, 00:40, всего редактировалось 2 раза.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение zemleroika » 03 янв 2018, 00:34

DevaS писал(а): На заводы уже не спешат, там перспективы нет, а думают, как заработать иначе и чтобы не зависеть от кого-то. Формируются новые уровни доступа к денежным эгрегорам, и тот, кто имеет этот доступ, тот зарабатывает прилично, а кто не имеет...тяжелая работа, бесперспективная, низкооплачиваемая и т.д.
в рамках страны довольно бесперспективно, когда общественно-полезная работа в основном низкооплачиваемая и непрестижная.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение DevaS » 03 янв 2018, 00:39

zemleroika писал(а): в рамках страны довольно бесперспективно, когда общественно-полезная работа в основном низкооплачиваемая и непрестижная.
а это и не массовое явление, основному электорату нужно упорно трудиться на благо страны, конечно, так они думают, но дело не только в этом. просто многим так удобно жить - кое-что есть в жизни, самый необходимый минимум, и хватит, остальное время можно смотреть телевизор

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Parzifal » 03 янв 2018, 00:40

DevaS писал(а): нет, порой полезно сменить род деятельности или разнообразить, эзотерика - это интересно, безусловно, а кушать же хочется?
Но человек же - не животное. Тем более - мыслящий человек, не управляемый страхами. Он может и поголодать, и ничего страшного не случится. Может и отдать жизнь свою за ему дорогую идею, за защиту и / или реализацию её. Может, наконец, просто позволить себе умереть с голода, если уж на то пошло, если не видит смысла в товаро-денежных отношениях, если вся эта суета выглядит для него сущей бессмыслицей и причиняет боль... я, например, без идеи просто не могу работать. Самый механический труд для меня должен содержать какую-то идею. Ну, или я сам наполняю выполнение этого труда идеей и, следовательно, энергией. А без идеи - всё, я моментально устаю, силы быстро истощаются и я останавливаюсь.
DevaS писал(а): Формируются новые уровни доступа к денежным эгрегорам, и тот, кто имеет этот доступ, тот зарабатывает прилично, а кто не имеет...тяжелая работа, бесперспективная, низкооплачиваемая и т.д.
Попросту говоря, кто подоспел к кормушке, тот и сыт... :smile: Где Вы в этом видите эволюционное развитие? В том, что декорации поменялись, и вместо станков теперь люди прикованы к мониторам компьютеров и смартфонов?
Последний раз редактировалось Parzifal 03 янв 2018, 00:47, всего редактировалось 2 раза.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение zemleroika » 03 янв 2018, 00:44

DevaS писал(а): просто многим так удобно жить - кое-что есть в жизни, самый необходимый минимум, и хватит,
а что в этом плохого с точки зрения той же эзотерики и духовного развития? А аналоги "смотрения телевизора" могут быть при любом достатке.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Marianna_ » 03 янв 2018, 01:33

zemleroika писал(а): а что в этом плохого с точки зрения той же эзотерики и духовного развития?
Ровным счетом ничего плохого, если не пытаются эту модель навязать окружающим, как единственно верную, да еще силовым способом.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение zemleroika » 03 янв 2018, 02:19

Marianna_ писал(а): Ровным счетом ничего плохого, если не пытаются эту модель навязать окружающим, как единственно верную, да еще силовым способом.
а такие люди как правило ничего и не навязывают

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Marianna_ » 03 янв 2018, 04:04

DevaS писал(а): эзотерика - это интересно, безусловно, а кушать же хочется? эзотерику нужно и можно совмещать с достижением чего-то в жизни, приходит более тонкое понимание процессов. Даже можно сказать, что эзотерика помогает в этом деле, а не мешает.
Если человек действительно настоящий эзотерик, то не совмещать с чем-то будет, а уже все, абсолютно все видеть и воспринимать через призму эзотеризма, потому что невозможно быть "немножко беременной", тут или все, или ничего. Вся жизнь меняется, все мысли и действия, само восприятие всех процессов.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Старожил
Сообщения: 1968
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 09:21
Репутация: 901
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Братчанка » 03 янв 2018, 05:29

DevaS писал(а):
Авалон писал(а): ПС Я живу в Евросоюзе.У нас за работой надо ехать в богатые страны ЕС.Так видимо и будем мотаться по миру.
да ладно, в Европе нет работы? или кризис тоже какой-то? что-то не верится
Так и в глубинке России работа есть! Не буду утверждать, конечно, за все регионы. Сужу по своей области-хочешь работать, значит будешь работать. Другое дело, что мягких кресел и портфелей на всех не хватает. Это да, надо повкалывать, ручки запачкать. Но работа есть.. И, кстати, не такая уж и низкооплачиваемая. Другое дело, что часть зарплаты люди часто получают в конвертах. Вот это проблема..
В тихом омуте вожусь я)))

Аватара пользователя
Есть личные сообщения
Сообщения: 24118
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 21:57
Репутация: 4979
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Parzifal » 03 янв 2018, 08:25

Марс_Пламенный писал(а): Ну это кстати, случилось по причине настойчивого сопротивления Украины. Другие республики не особо хотели отсоединяться. Но финт с СНГ конечно, был неминуем по экономическим причинам. Поскольку республики многие хапали из СССР больше чем от них было доходов. И в условиях огромных внутренних долгов, и дефицита товаров, продовольствия. Было разумней переподисать союзный договор, перейти на формат СНГ.
Марс_Пламенный писал(а): А так, точно могу сказать, если бы не Украина, СССР еще можно было сохранить. Армия и полиция бы справились. Это в теории.
Не понимаю, как можно было прийти к таким выводам... Вы ведь сами - из Латвии? Вот если жили в Прибалтике в период 1988-1992 гг. примерно, разве не видели происходящего и не ощущали настроения народа? А народ уже давно слушал запрещённые радиостанции "Голос Америки", "Свободная Европа"... сам помню, как глушить их перестали в 1988 году, это было для меня событием, сам я был радиолюбителем в то время. Просто привыкаешь, вроде так и должно быть, этот ужасающий шум, мешающий слушать, а в один день - бац! - и этого грохота нету. Школьники давно рисовали запрещённые национальные символы на стенах, народ протестовал, кто не боялся, помню, как в 1988 нас преподаватель отговаривал идти на митинг запрещённого Дня основания независимого государства (на зачем это вам, будут потом проблемы, не поступите в ВУЗ, не примут на хорошую работу...) - теперь этот праздник - обязателен... когда где-то в 1983-1985 годах мне заказали свитер с полосками запрещённого флага (который теперь уже давно легален и всюду обязателен на государственные праздники), мне его сшили, но порядок полосок поменяли... и всё равно в кабинете зубного врача медперсонал шептался, таращась на эти полоски... то есть, они были узнаваемыми, будучи расположенными и в другом порядке. А что началось в 1988 году... словно прорвало. То, что ранее десятилетиями маскировалось под народными песнями и пр., вылилось в ликование народа и открытые протесты, Балтийский путь, объединивший живой цепью страны Прибалтики... Да многое можно сказать, но тема - не об этом.
Армия (те, кто ею руководили) пыталась спасти, восстановить СССР, да поздно уже было... 11-13 января 1991 года, Литва. Августовский путч в том же году в Москве. Танки не помогли... а жертвы ускорили неотвратимость процесса. То есть, можно гадать, что было бы, если было... но решают скрытые причины, процессы неминуемо запускаются, как бы им ни сопротивлялись и не пытались сохранить прежний порядок и вернуть старое.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Марс_Пламенный » 03 янв 2018, 10:06

Parzifal писал(а): Вы ведь сами - из Латвии?
Я никогда не жил в Латвии, как и мои родители. Один только дед был из Прибалтики, и то умер до моего рождения.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Собеседник
Сообщения: 764
Зарегистрирован: 02 окт 2017, 17:49
Репутация: 551

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Joker R » 03 янв 2018, 10:10

Сегодня не обязательно захватывать землю.
Как и не обязательно заковывать человека в цепь, и ставить его на работу до смерти с миской баланды в день.
Зачем ?
Миска с баландой упакована в красивую обёртку. А цепь - из ипотеки, трудовых договоров и обещаний "завтра будет лучше" более мягко держит. И раб умирает не за 2-3 года, а работает 30-40 лет! Дает больше продукта.
Да, часть населения тупит за зарплату. И вроде ничего не даёт. Но это тоже ресурс. Выборы. Поддержка электората. А в случае войны - есть кого бросить в мясорубку в первое время, пока линии фронтов не определяться.
Зачем России иметь в своём составе Прибалтику, или Украину? Разве что из за особенности русского менталитета - вроде тоже на нашем языке говорят, думают. Вроде свои, родные. Да, у нас вот так, дороги в пыли, и времянки. А в Прибалтике по Европеское всегда было - дом из камня, чтобы сыну, а сын внуку и так дальше по роду. Чтобы род сильный был. Но в Европе род старались накачивать всегда материальными ценностями. А а Руси - про духовное не забывали. Поэтому на Руси клад - не в поле чугунок зарытый, а иное .
Сегодня много радости от доброты Европы и Америки, к Украине и Прибалтике.
Бусы у них в руках очень красивые!
Видать они просто очень добрые люди. Хотят вот так, задарма, БЕСплатно, поднять Украину и Прибалтику. Вкачать в них свои ресурсы, за счёт своих граждан.
Ну чтож, видно очень глупые они, американцы и европейцы!
А аборигены теперь с бусами красивыми и зеркальцами в руках.
Цокают языками и удивляются такой глупости - такие сокровища просто так отдают!
-/-
Я рад, что СССР распался. Надеюсь , что он больше никогда не возродится .
Это было бы та же глупо, если бы США, ради нефти, заключило бы договор с Ираком, и это стал бы штат новый в составе США.
Или Украина стала бы Германией.
Зачем? Это всегда порождает конфликты и националистические отделы конкурентов всегда будут качать лодку - раздувать самосознание мальенких но гордых птичек, втюхивая им гордыню Орлов.
Пришёл! Создал маленькую революцию! Скинул про-Российское правительство. Выкачал нефть, газ, установил Системы нападения Ракетами, кинул бусы аборигенам - и вся демократия.
-/-
Другой вопрос. Завтра Европа падает. Америка падет. Россия станет единственно державой сильной. Да пониаю, такая идея вызывает отвращение.
Но что будут делать Украина и Прибалтика?
А потом снова Росссия ослабнет, и скажем Турция возразит Османскую империю.
Что будет делать Уркаина или Прибалтика?
Какая то странная независимость получается.
Не правда ли?
* * *
Оставил в прошлом этот форум навсегда!
Отправив в tonkiimir.ru - свой бан, навечно!
Всем, кто потратил здесь свои года -
Жизнь коротка, лишь вера бесконечна.
-
19 января 2021
.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Марс_Пламенный » 03 янв 2018, 10:20

Parzifal писал(а): Не понимаю, как можно было прийти к таким выводам.

Вы не понимаете, потому что не знакомы с историческими материалами и мнением глав республик и руководства ЦК. Украина был решающий фактор.

Если простым языком, то в КПСС начался разлад именно на уровне руководства. Стояли не только проблемы обеспечения продуктами и товарами, финансированием из центра. А стояли еще проблемы личных амбиций, и желание некоторых глав республик порулить своей страной самостоятельно.

Почитайте что-нибудь серьезное на тему становления революционного времени и ВЧК. Сразу станет ясно, на что могут быть способны тоталитарные режимы. И как можно заставить молчать и ходить по струнке многомиллионную страну.

Прибалтику приструнить можно было бы легко, пересажать всех подстрекателей, повысылать. А вот Украину - это проблема.

А то что там кто-то был недоволен и хотел национального суверенитета, так это все чепуха. Вон татары тоже не довольны, и прочие малые народы, однако им особо бухтеть не позволяется.

Если бы КГБ было против развала, все неугодные ключевые лица бы случайно сломали руку, голову, отравились, выпали из окна.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение DevaS » 03 янв 2018, 11:45

Марс_Пламенный
так вы поклонник тоталитарщины? всех давить, уничтожать и т.д. в угоду чему, интересно? Сирию-2 надо было устроить?
Марс_Пламенный писал(а): А стояли еще проблемы личных амбиций, и желание некоторых глав республик порулить своей страной самостоятельно.
можно подумать, что порулить хотелось только главам республик, а в центре сидели все белые и пушистые, и несли мир и рай всем и везде? я другое знаю - разваливалось все еще и потому, что именно "центр" всем надоел со своими глупыми амбициями и дураками у власти т.д. просто убегали от него, а Вы видимо хотите рассказать сказку о том, что в центре сидели ангелы, а в республиках черти. И почему-то не хотите понять, что грабит обычно самое больше центр как раз, и распад центр инициировал, дабы сохранить награбленное и чтобы претензий не возникло. Да вы это и сами говорили, впрочем. Кстати, если на то пошло, то Горбачев пришел и начал понемногу отпускать экономику в свободное плавание, потому что далее уже было невозможно, и тут выяснилось, что есть некоторые вещи, несовместимые с жестким тоталитарным удержанием страны. И либо отпускаем экономику и все живем, либо далее закручиваем гайки и...снова путь в никуда. В никуда, потому что вы наверное не помните, что было в конце, и что уже было удерживать силовикам? Пустые полки даже в продуктовых магазинах, талоны и бешеные очереди. Великая страна, которая дошла до ручки, ага.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Марс_Пламенный » 03 янв 2018, 15:25

DevaS писал(а): Марс_Пламенный
так вы поклонник тоталитарщины? всех давить, уничтожать и т.д. в угоду чему, интересно? Сирию-2 надо было устроить?
Ну конечно, я же мечтаю всех уничтожить и захватить мир :smile:
DevaS писал(а): в центре сидели все белые и пушистые,
А в центре сидели милейшие люди, ангелы во плоти, да.
DevaS писал(а): Пустые полки даже в продуктовых магазинах, талоны и бешеные очереди
Да ну Вы что, рай же был! Изобилие! Благочастивые граждане, великая страна! Я же Вас всех призываю вернуть на себя бремя социализма добровольно, зарплату получать будете,жилье будет у каждого, в квартире по 3 семьи, продуктов не будет, зачем вам нужны продукты, картошечка, сыроедение. Дружно войдете в Род, к праотцам.

А я тоталитарно буду потирать ручки )

Соглашайтесь ;)
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Marianna_ » 03 янв 2018, 15:57

DevaS писал(а): Марс_Пламенный
так вы поклонник тоталитарщины? всех давить, уничтожать и т.д. в угоду чему, интересно? Сирию-2 надо было устроить?
Да нет, Вы не так поняли. Пламенный просто считает, что если бы не было разлада в самой верхушке (в том числе и на уровне генштаба), то совок бы подавил недовольство населения. Конечно, так и есть.
А то, что Украина была решающим фактором - давно известно. Хрущев же не просто так подарил Украине Крым, это была сделка, т.к. именно от украинского партийного руководства зависело, пройдет он в генсеки или нет. Украинская партийная верхушка была самой влиятельной и самой многочисленной, и Хрущеву было крайне важно, чтобы она его поддержала.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение DevaS » 03 янв 2018, 16:34

Марс_Пламенный писал(а): Я же Вас всех призываю вернуть на себя бремя социализма добровольно
я вижу, что настоящий социализм понемногу наступает в капстранах, соцпособие хорошее своим гражданам то понятно, но не в этом дело. Начинают тестировать введение безусловного базового дохода, например, в Финляндии. Вот где настоящий коммунизм и социализм наступает. И без тирании.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Марс_Пламенный » 03 янв 2018, 17:17

DevaS писал(а):
Марс_Пламенный писал(а): Я же Вас всех призываю вернуть на себя бремя социализма добровольно
я вижу, что настоящий социализм понемногу наступает в капстранах, соцпособие хорошее своим гражданам то понятно, но не в этом дело. Начинают тестировать введение безусловного базового дохода, например, в Финляндии. Вот где настоящий коммунизм и социализм наступает.
В Швеции и Швейцарии собирались вводить базовый доход где-то год назад. И полгода назад помоему отказались от этой идеи.

Шведский социализм - это очень высокие налоги. Но много благ за счет государства.

Иногда, я думаю, что социализм неизбежен. В том плане, что капитализм существует только при наличии кланов конкурентов. Когда в стране побеждает один клан или союз кланов, они начинают стабилизировать и уравнивать рынок под себя. Возникает госмонополия на добычу ископаемых, производство, медицину, образование, банки.

Если страна небольшая, то такое государственный монополизм превращает страну во что-то вроде гос корпорации, чья задача использовать народ для создания продукции выпускаемой зарубеж. И внутри этой страны, типа Швеции, могут быть очень хорошие условия, зарплаты, в случае если небольшое население, до 20-30 млн человек. Та же Норвегия например за счет добычи нефти, газа хорошо живет, и народу хватает на высокие зарплаты.

Но. Если это большая страна, и население больше 20-30 млн человек - то это уже не возможно. Потому что, для обеспечения среднего уровня жизни по европейским меркам 100-200 млн человек, нужно чтобы страна была экспортером на такую территорию как весь ЕС. И чтоб ее продукцию брали десятки лет, без конкуренции. Тогда им хватило бы средств что-то достойное построить. Но в жизни так не бывает. И США и Россия, и Китай и другие крупные страны живут с потрясениями раз в 10-20 лет, со сменами режимов или экономическими затяжными кризисами. Плюс из-за больших территорий всегда идут клановые войны или переделы сфер влияния.

И еще момент. Если в Германии относительно тепло и есть дороги везде. И доставка грузов относительно недорагая. То в России очень огромная нагрузка бюджета идет на ремонт и восстановление дорог после паводков, на расчистку дорог во время зимы, на авиа-траспорт для доставки грузов в районы крайнего севера, на субсидирование перевозок пассажиров в эти же районы. Дополнительные расходы на многочисленные блок посты и контроль границы и подлодки, ледоколы. И в целом доставка грузов через Россию идет дороже. И еще зимой нужно жечь миллиарды рублей на уголь и газ для отопления городов и поселков находящихся на севере от Мурманска до Чукотки (включая холодную Сибирь, Приморье).

Из-за этого получается, что предприятие какое-нибудь скажем в Новосибирске или Уссурийске по сравнению с китайским или немецким будет просто неконкурентноспособно. Стоимость стройматериалов выше, транспортировка запчастей, комплектующих, материалов будет выше. Добавьте цену на отопление зимой. И цена доставки от завода до какой-нибудь страны зарубеж с этой территории тоже будет дорогостоющей.

Чем тратить несколько миллиародов на завод, можно на эти деньги 10-20 лет в Китае заказывать нужный товар.

И здесь, в нашей стране, по этим причинам капитализм не срабатывает. И социализм идейный, гуманистический маловозможен. У нас складывается своя конфигурация, когда государство тоже монополизирует целые отрасли (добыча, финансы, энергетика, связь). Формально компания частная, корпорация. А кредиты на развитие она может брать от государства по разным льготным условиям, которые рыночный банк не может себе позволить. И такой у нас вот симбиоз государства, силовых структур, банков и предприятий.

Стратегически, на длинной дистанции это хорошо, потому что все решаемо и управляемо в ручную. Все под контролем сверху. Кто думает, что можно будет как-то поднять экономику основываясь на прежней модели получения кредитов и инвестиций из-за рубежа, несколько не прав, потому что деньги в мире закончилось. Совокупный долг превысил 60 трлн долларов. Все страны должны друг дружке. А в производственном секторе перепроизводство машин, электроники, переизбыток вещей, переизбыток торговых точек.

Сейчас речь идет не о процветании, а о выживании России, как независимого государства вообще. И выжить оно сможет только за счет усиления контроля за идеологией, СМИ, Интернетом, за журналистами и писателями, за счет усиление контроля за действиями оппозиции, за счет перекрытия каналов финансирования оппозиции, за счет перекрытия утечки капитала из страны в виде вывоза млрд от крупного бизнеса в оффшоры, в том числе за счет уменьшения количества отдыхающих, которые тоже вывозят миллиарды и просаживают их на отдых в Турции или Таиланде.

В таком случае, у системы может хватить ресурсов для того, чтобы покрыть все свои расходы на поддержание собственных штанов и более менее сносное развитие от 2-5 процентов в год.

Если она этого не сделает, то народ постепенно начнет дуреть от отсутствия роста зарплат, от недофинансирования ( а финансирование последние годы режут нещадно) больниц, школ, учреждений, дорог, ремонта фасадов зданий. Начнет дуреть оппозиция подогреваемая зарплатами или грантами из-за рубежа. Банковская система крякнет. Возникнут опять долги по зарплатам. И тут уже может начаться тяжелое для контроля без протестов и восстаний, забастовок время. Если применять расправы, то ЕС, США и другие страны могут заблокировать на время очень многие торговые процессы, повлиять на обмен валют, ввести пошлины, и использовать прочие инструменты чтобы продукцию РФ никто не покупал и тогда прийдется ввозить опять карточки и талоны, или встречаться дефолтом. И в этой среде, можно будет какую-то часть политической силы тупо купить снабдив ее миллиардами долларов помощи, на которые она организует себе дорожку к власти и займется наведением своего порядка. Но для страны это будет шаг назад на 10-20 лет вперед. И не известно чем вообще закончиться.

Некоторые прозападные люди считают, что Запад хочет нам добра и как только поменяется правительство дадут нам миллиарды кредитов, помогут с производством и порядком, образование и медицина будет на высоте, наука и пенсии на взлете. Но Западу нужна Россия исключительно как ресурсная база + рынок сбыта своих товаров. И если будет очередной передел власти, то они попытаются угробить армию и лишить ядерных зарядов, чтобы Россия больше никогда не могла конкурировать с ними. Мы им очень мешаем во внешней политике.

И скорей всего, наученные опытом распада СССР, наши руководители и представители влиятельных кланов вряд ли пойдут на уступки и на отдачу страны. Скорей всего будут дальше плотно закручивать гайки и держаться до последнего.

Так что, я хоть и не любитель тоталитаризма, но в текущей ситуации, скорей всего будет вводиться контроль за движением капитала и контроль за границами и сферой информации.

И в свете этого контроля и монополизации государством разных отраслей, у нас может возникнуть тоже некая форма социально ориентированного государства, с политикой государственного планирования и расчета всех расходов и ресурсов для оптимального сохранения и развития самой государственной системы.

Но как показывает история, просчитать все невозможно. Тот же распад СССР, произошел гораздо раньше, чем предрекали в США, в последние годы они уже знали что будет развал, но думали что это случиться за 10-15 лет, а не за 2-3 года.

И нет гарантий, что в нынешнее время не рухнет само США, ЕС или Китай. Потому что у них проблем и просчетов тоже навалом.
Последний раз редактировалось Марс_Пламенный 03 янв 2018, 18:40, всего редактировалось 1 раз.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Site Admin
Сообщения: 44242
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 01:22
Репутация: 25441
Пол:

Re: Все, что вы НЕ хотели знать, а стоило бы.

Сообщение Marianna_ » 03 янв 2018, 18:07

Что-то мы совсем на политику съехали. Пора выруливать к эзотерическому контексту.
Эзотерик. Маг. Целитель.

Отзывы viewtopic.php?p=3495209#p3495209

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Бизнес магия»