Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Молитвы, церковь, библия, таинства, заветы... Обсуждение вопросов о христианстве

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Марс_Пламенный » 28 июл 2018, 03:45

zemleroika
А итальянские республики? они же еще раньше появились.
Это которые? Разве они не были под католическим влиянием?
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Марс_Пламенный » 28 июл 2018, 03:57

Одичалый писал(а):
27 июл 2018, 15:30
Насчет открытий не знаю., но не думаю, что был застой.
Абсолютно верно. Развивалась система права и экономики, механизмы распределения и обеспечения. Развивалось строительство. Развивалась военная промышленность и наука.
Одичалый писал(а):
27 июл 2018, 18:38
Да, инквизиция поступала плохо. Во времена инквизиции, к которой вы подводите, сама инквизиция была инструментом папы, в политических спорах
Инквизиция это орудие борьбы за власть. У католиков иного выхода не было, как проявлять контр-реформаторские меры.
zemleroika писал(а):
27 июл 2018, 18:53
Преследовать еретиков и язычников стали сразу же, как только приняли христианство в империи
Ну а что делать. Борьба за власть и сферы влияния.
zemleroika писал(а):
27 июл 2018, 18:53
была уничтожена фанатиками-христианами.
А потом большевики-фанатики так же уничтожали христиан и церкви.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Марс_Пламенный » 28 июл 2018, 07:11

Клерикализм

Любая в общем-то идея или традиция может стать основной для клерикализма. Это может быть и христианство и мусульманство и даже социалистическая - коммунистическая идея.

В чем суть. В том что какая-то притягательная идея, выступающая с протестом против несовершенства текущего порядка в обществе, в периоды ослабленности текущей власти и ослабленности прежде всего экономической, создет движение масс, объединяющиеся вокруг этого нового движения изнчально из идей справедливости, стремления к всеобщему благу и равенству.

А потом, когда система становится устойчивой и получает власть над достаточной территорией для того, чтобы иметь ресурсы себя укрепить, она начинает порождать клерикализм.

Клерикализм это самозащита системы и воспроизводство определенных кадров, подходящих под ее идеалы. Это укрепление, укрупнение институтов контроля за порядком. Это использование власти и ресурсов общества для поддержания.

В оригинале - слово клерикализм относится именно к христианскому духовенству. Но в общем-то такое духовенство возникает в любой системе, будь это юристы-сенаторы-судьи при капитализме, или будь это партработники-члены политбюро, секретари ЦК партии при социализме, коммунизме.

В цивилизационном плане для развития общества противоборствующие силы крайне необходимы. Иначе клерикализм начинает душить систему истощая ее ресурсы на свои нужды.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 28 июл 2018, 09:15

Марс_Пламенный писал(а):
28 июл 2018, 03:45
zemleroika
А итальянские республики? они же еще раньше появились.
Это которые? Разве они не были под католическим влиянием?

Они были католические, но там происходили процессы похожие на те, что позже в Нидерландах и это очень повлияло на становление возрождения

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 5761
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 12:14
Репутация: 2173
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Марс_Пламенный » 28 июл 2018, 11:32

zemleroika

А, ну это было, да.
Поиски удовлетворения в других людях или во внешних объектах усиливают неосознанную веру в то, что в нам чего-то не хватает для ощущения полноты и стабильности, что нам необходимо нечто такое, чего нет в нас самих.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение DevaS » 28 июл 2018, 16:35

Аленький_цветочек писал(а):
24 июл 2018, 15:18
Конечно. То есть все болезни проявляются прежде всего в виде искажений энергетикеи, в том числе и психические нарушения в виде депрессий.
Как Вы думаете, могут ли быть у человека какие-то внутренние комплексы, которые не связаны с искажением энергетики? Чисто психологический момент, который никак не относится к энергетике, или все только на энергетике завязано без исключений? Потому что есть все же люди, которые полны энергии и здоровы как быки, а вот внутри есть куча комплексов и ограничений, что вызывает даже агрессию у них, если покажется, что "кто-то что-то не так подумал" и "унизил" и всякое такое, чисто надуманное и завязанное именно на каких-то внутренних комплексах. Вот есть люди, в которых нет простоты, все накручивают в себе и т.д. но энергетически вроде как мощные как раз, или это уже "цвет" энергии решает и влияет на уровень восприятия? Склоняюсь к второму варианту, наверное в этом дело.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 07 окт 2017, 17:22
Репутация: 1420
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Аленький_цветочек » 28 июл 2018, 18:39

DevaS писал(а):
28 июл 2018, 16:35
могут ли быть у человека какие-то внутренние комплексы, которые не связаны с искажением энергетики? Чисто психологический момент, который никак не относится к энергетике
Я думаю, нет. Абсолютно вся психология завязана на энергетике. Не уверена точно, что первично, но любое искажение на энергетике даст психологические последствия, и наоборот.
DevaS писал(а):
28 июл 2018, 16:35
которые полны энергии и здоровы как быки, а вот внутри есть куча комплексов и ограничений, что вызывает даже агрессию у них, если покажется, что "кто-то что-то не так подумал" и "унизил" и всякое такое, чисто надуманное и завязанное именно на каких-то внутренних комплексах
А вот агрессия и есть выплеск нездоровой энергии, и даже если человек сильный энергетически, это не значит, что энергия течет без искажений. Это даст даже более негативные последствия, когда сильная энергетика течет с застоями и образует блоки. Это приводит к мощным взрывам время от времени.

Аватара пользователя
Ветеран
Сообщения: 4069
Зарегистрирован: 12 апр 2015, 14:02
Репутация: 1797
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение DevaS » 28 июл 2018, 19:56

Аленький_цветочек
ясно, спасибо за мнение, мне тоже так кажется, значит, если даже человек сильно комплексует к примеру из-за формы своего лица или из-за того, что ему не нравится допустим размер его ноги и это вызывает бурю переживаний внутри, то это тоже связано с энергетикой, интересно )

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 19:43

Марс_Пламенный писал(а):
26 июл 2018, 03:38
Предлагаю под духовностью понимать состояние, при котором в человеческое существо проникает и насыщает его высшая духовная сила. Для такого проникновения должны быть созданы соответствующие условия. Они касаются сосредоточенности, концентрации, а так же определенное состояние ума и чувств, не мешающее процессу.
я очень не согласна с той установкой, что духовная сила или природа находится по умолчанию отдельно от человека, и только при некоторых условиях его касается. Человек может менять свое восприятие, управлять состоянием своего сознания. И в результате испытывать:
состояния озарения, прояснения, ощущения благодати и радости.
Такие состояния принято связывать с духовностью. Хотя они ощущаются с использованием материальных органов чувств и мозга. Даже при работе интуиции тоже задействуется мозг.

Как это всё работает, когда (если) душа отсоединяется от тела, я не знаю, но полагаю, что за счет какого-то сохраняющегося материального носителя информации. Но пока человек жив, всё это очень связано с состоянием мозга. Можно научиться абстрагироваться от самых разных ощущений. Но если человеку сделают лоботомию, то к сожалению вряд ли самый продвинутый йог или аскет, сможет этот эффект нейтрализовать.

В итоге, когда говорят о духовном развитии, получается, что говорят о развитии полезных для человека качеств.

Христианство наряду с другими религиями может развивать эти качества и состояния. Но проблема в том, когда развитие идёт за счет концентрации на ложных убеждениях, или убеждениях, которые не выдерживают критики.
Марс_Пламенный писал(а):
26 июл 2018, 03:38
человек полагается уже не только на заключения ума, но и на ощущения идущие от сердца, интуиция, сопереживания, сострадания.
С точки зрения эволюции это естественное для человека состояние, которое ему помогло выжить и в общем-то сделало человеком современного вида. Но с развитием цивилизации людям видимо приходится сознательно заниматься поддержанием такого состояния, потому что для выживания в краткосрочной перспективе оно уже не требуется.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 21:37

zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 19:43
Такие состояния принято связывать с духовностью.
Наверное так принято, но оно таким является?, возможно это высшая интеллектуальная деятельность.. но не духовная.
zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 19:43
Как это всё работает, когда (если) душа отсоединяется от тела, я не знаю, но полагаю, что за счет какого-то сохраняющегося материального носителя информации. Но пока человек жив, всё это очень связано с состоянием мозга.
Душа в нейронах?

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 21:53

Одичалый писал(а):
29 июл 2018, 21:37
Наверное так принято, но оно таким является?, возможно это высшая интеллектуальная деятельность.. но не духовная.
А какие состояния вы связываете с духовностью?
Одичалый писал(а):
29 июл 2018, 21:37
Душа в нейронах?
Нет, не в нейронах. Потому что у бактерий тоже есть душа.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 21:58

zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 21:53
А какие состояния вы связываете с духовностью?
Я считаю, Преображение.

По прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, брата его, и возвел их на гору высокую одних, и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет (Мф 17:1-2).

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 22:03

Одичалый
То есть только у Иисуса из всех живших произошло что-то связанное с духовностью?

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 22:06

zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 22:03
То есть только у Иисуса из всех живших произошло что-то связанное с духовностью?
Я разве так написал и это имел ввиду? Я ответил на вопрос, какие состояния связываю с духовностью., привел пример один...) Не озарение.

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 22:07

Одичалый писал(а):
29 июл 2018, 22:06
Я ответил на вопрос, какие состояния связываю с духовностью., привел пример один...)
А второй?)

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 22:12

zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 22:07
А второй?)
Все внутренние состояния не связанные с плотскими..

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 22:13

Одичалый писал(а):
29 июл 2018, 22:12
Все внутренние состояния не связанные с плотскими..
Например?

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 22:18

zemleroika писал(а):
29 июл 2018, 22:13
Например?
Воодушевление, вдохновение..

Ветеран
Сообщения: 4311
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 00:21
Репутация: 357
Пол:
Забанен: Бессрочно

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение zemleroika » 29 июл 2018, 22:23

Одичалый писал(а):
29 июл 2018, 22:18
Воодушевление, вдохновение..
Вы думаете человек с серьезно поврежденным мозгом сможет это испытывать? Да даже с мигренью это невозможно.

Старожил
Сообщения: 2738
Зарегистрирован: 29 май 2017, 09:24
Репутация: 471
Пол:

Re: Христианская цивилизация. История. Роль в современном мире.

Сообщение Одичалый » 29 июл 2018, 22:32

zemleroika

Я не думаю, что у человек страдающего шизофренией, душа так же больна., то есть - душа не страдает шизофренией.. так же и рак, болеет только тело.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Христианство»