Формирование кармы

[sasha82]

Уважаемые практики , кто как видит формирование кармы ?
Из только осознанных поступков , которые ум фиксирует или из неосознанных так же .
Преступление с умыслом и без умысла-вещи разные . В какой степени определяется ответственность человека и следствие его поступков .
В законодательстве НЕ знание законов не освобождает от ответственности . По сути в энергетике так же . Но ведь есть большая разница между тем ,что человек делает со зла и без злого умысла .

[Marianna_]

Уважаемые практики , кто как видит формирование кармы ?

Для того, чтобы видеть, надо понимать, что видишь, иначе увидеть-то увидишь, да не поймешь, что к чему.
Сумма всех прошлых поступков, известных и неизвестных, совершенных данным живым существом, фиксируемая на его кармическом счету, называется Санчита-карма, которая включает в себя Прарабдху-карму, Крияману-карму и Агама -карму.

Прарабдха-карма есть та часть кармы, которая должна быть испытана индивидуумом в текущем воплощении. Она представляет собой сумму последствий прошлых поступков, которые уже проявились или проявятся в дальнейшем, субъективно воспринимаясь как проявление судьбы.

Криямана-карма включает в себя сумму всех возможных последствий, создаваемых текущими сознательными действиями человека, в отличие от Прабадха-кармы, котораъя является продуктом уже свершенных действий, не зависимо от того, осознает это индвид или не осознает. И вот тут существует большая опасность, потому что неправильно созданная Криамяна неизбежно приведет к очередной Прарабдхе...
.
И наконенц Агама-карма.
Агама-карму составляют помыслы о действиях, которые мы планируем совершить в будущем. Помыслы тоже формируют карму, независимо от того, станем мы осуществлять их в реальности или нет. Это самый тонкий момент. И от того, насколько мы сможет во всем этом разобраться и понять, зависит наше будущее.

Именно сейчас мы наделены свободой воли и можем ее использовать или не использовать. Например, если ум находится в прострации (в Тамасе), или в возбужденном состоянии, он не уловит сущность закона кармы, не создаст чистое намерение (Санкальпу), а значит, не сможет управлять своим будущим, направлять его в нужную сторону и опять погрузится в слепую и тяжелую Прарабдху.

У нас сейчас есть свобода воли. Но есть и то, что относится к Прарабдха-карме – это как раз то, к чему относятся определения «фатум», «рок», «судьба». Людей, которые сильно подвержены Прарабдха-карме, называют «жертва обстоятельств». Они вечно страдают и искренне не понимают, что с ними происходит. Многие озлобляются и произвлдят действия, толкающие их в объятия нижних миров. А абсолютно все существа нижних миров являются жертвами обстоятельств, поскольку в нижних мирах,( в мирах претов), действует именно Прарабдха-карма.


В нашем мире Криямана и Агама-карма ограничены, зато очень сильна Прарабдха, но все же не так сильна, как в нижних мирах.
В отличие от Прарабдха-кармы, Криямана-карма есть то, что мы осознанно делаем в каждый момент текущего времени, обладая способностью выбора и сознательного созидания. Она, следовательно, и есть то, что мы называем свободой воли и свободой выбора.

Духовная задача заключается в том, чтобы максимально нейтрализовать Прарабдху силой Крийяманы и Агама-кармы. Когда усилий достаточно и намерения достаточно чисты, такая нейтрализация происходит, и тогда Прарабдха вытесняются силой Крийяманы и Агама-кармы. Но когда сознательных духовных усилий недостаточно и выборов сделано мало, либо они не чисты, Прарабдха-карма не может быть вытеснена, и следует хорошо понять, что здесь очень многое зависит от вектора нашей духовной воли и побуждения.

Только разобравшись во всей этой сложной науке, нетрудно ответить на вопрос, который Вы обозначили:
"

Преступление с умыслом и без умысла-вещи разные . В какой степени определяется ответственность человека и следствие его поступков .

Бессознательные действия есть прямое следствие Прарабдхи-кармы, которая сама по себе, без духовного усилия, никогда не изменится и рано или поздно неуклонно затянет индивида в низшие миры царства бессознательной рефлексии.

[DevaS]

не создаст чистое намерение (Санкальпу), а значит, не сможет управлять своим будущим, направлять его в нужную сторону и опять погрузиться в слепую и тяжелую Прарабдху.

Я так понимаю, что чтобы создать чистое намерение, нужно как минимум избавиться от обид, ненависти, злобы, негативных мыслей и т.д. и выйти полностью из так называемых кармических вендетт с другими негативными людьми. То-есть, по сути выплыть из ада в своей же голове для начала, изменив этим самым восприятие и освободив себя из тюрьмы собственного внутреннего негатива.

[Аленький_цветочек]

есть большая разница между тем ,что человек делает со зла и без злого умысла

Умысла-то может быть и нет, но если мы опираемся на закон кармы, то должны понимать, что случайностей не бывает и даже то, что вроде бы без злого умысла сделано, все равно имеет свою причину.

[Marianna_]

не создаст чистое намерение (Санкальпу), а значит, не сможет управлять своим будущим, направлять его в нужную сторону и опять погрузиться в слепую и тяжелую Прарабдху.

Я так понимаю, что чтобы создать чистое намерение, нужно как минимум избавиться от обид, ненависти, злобы, негативных мыслей и т.д. и выйти полностью из так называемых кармических вендетт с другими негативными людьми. То-есть, по сути выплыть из ада в своей же голове для начала, изменив этим самым восприятие и освободив себя из тюрьмы собственного внутреннего негатива.

Совершенно верно. Поэтому это проще сказать, чем сделать. На самом деле это громадный духовный труд.

[Аленький_цветочек]

это громадный духовный труд.

Зато интересный. И, на мой взгляд, единственное, что по-настоящему имеет смысл вообще делать.

[Marianna_]

И, на мой взгляд, единственное, что по-настоящему имеет смысл вообще делать

Знаете, я тоже пришла к тому же выводу..

[Regina Ly]

DevaS писал(а): ↑06 авг 2019, 16:55
Marianna_ писал(а): ↑06 авг 2019, 16:13
не создаст чистое намерение (Санкальпу), а значит, не сможет управлять своим будущим, направлять его в нужную сторону и опять погрузиться в слепую и тяжелую Прарабдху.
Я так понимаю, что чтобы создать чистое намерение, нужно как минимум избавиться от обид, ненависти, злобы, негативных мыслей и т.д. и выйти полностью из так называемых кармических вендетт с другими негативными людьми. То-есть, по сути выплыть из ада в своей же голове для начала, изменив этим самым восприятие и освободив себя из тюрьмы собственного внутреннего негатива.
Совершенно верно. Поэтому это проще сказать, чем сделать. На самом деле это громадный духовный труд.

А если человек в начале своего пути варится в негативе, его много обижают, есть осознание что обижать других плохо и он понимает что с ним поступают не справедливо, но у человека нет негатива, нет обид и злости на обидчиков, возможно даже опыта и осознания нет что можно отомстить и злится в ответ. "Как ты мне плохо, так и я тебе" человек этого пока не "знает". Но этот негатив от других не останавливается и человек все таки потом усваивает этот урок и он понимает что можно на зло отвечать тем же. В таком случае в чем смысл кармы, что она этим хочет показать и научить? Это очень важно чтоб человек на своей шкуре прочувствовал внутри себя всю эту ненависть злобу? Если с большим трудом злоба выросла внутри и человек ее сполна прочувствовал это на самом деле очень важно и ценно? Это примерно тоже самое чтобы уметь снимать "лечить" привороты и все такое черное и негативное, белому магу нужно это углубленно изучить и прочувствовать на "своей шкуре"?

[sasha82]

нужно это углубленно изучить и прочувствовать на "своей шкуре"?

Я считаю, что да .
Реально что -то сделать для другого может лишь тот, кто испытал на себе этот опыт .
Не зря шаманы многих народов проходят посвящение через испытания и боль .
Нельзя понять тонущего , если сам никогда не тонул .

[sasha82]

Санчита-карма, которая включает в себя Прарабдху-карму, Крияману-карму и Агама -карму.

С точки зрения священных писаний индуизма . Но ведь не все берут в основу именно эти знания о карме . Просто само слово карма связывают именно с этими знаниями . Но оно едино для всего и возможно , что работает иначе . Ведь каждый эгрегор накладывает свой отпечаток на всё .

[Marianna_]

С точки зрения священных писаний индуизма . Но ведь не все берут в основу именно эти знания о карме .

Интересно, а откуда еще они их берут? Из собственных фантазий и так называемого "видения", кто во что горазд? Знания о карме перекрыты везде, нет ни одной религии, ни одной философии, которая раскрыват ее суть. Индуизм и Буддизм единственные, кто без утайки и подробно раскрывают суть и смысл этого Закона. Поэтому там нет тех немыслимых и кричащих противречий, которые встречаются постоянно в любых новомодных интерпретациях.

Просто само слово карма связывают именно с этими знаниями . Но оно едино для всего и возможно , что работает иначе .

Законы не могут работать иначе. Любой из них работает одинаково для всех. Можно подумать, что какой-то там эгрегор может наложить свой отпечаток на Закон гравитации. Все Эгрегоры находятся под влиянием Законов, но никак не над ними.

И я вообще не поняла сути Вашего ответа. Изложите концепцию своих основ закона Кармы и его источника, тогда будет, о чем поговорить. А просто прийти и заявить, что это все не то, это какой-то там Индуизм, а другие знают больше, и у них работает иначе - это пост ни о чем.

О том, что такой Закон существует, я взяла не с потолка. Я его почувствовала, буквально ощутила физически и духовно. Но нет ничего удивительного в том, что, узнав о том, что это не плод моего воображения, а реальная концепция, записанная в древних священных писаниях Индузма, я начала изучать эти писания, соотнося их со своим пониманием и восприятием, а не ринулась к какому-нибудь гуру дяде пете, который насоздавал кучу школ и сайтов и вопит на весь интеренет, что знает истину.

[Marianna_]

А если человек в начале своего пути варится в негативе, его много обижают,

Ничто не бывает без причины. Если такое происходит, значит:

Прарабдха-карма есть та часть кармы, которая должна быть испытана индивидуумом в текущем воплощении. Она представляет собой сумму последствий прошлых поступков, которые уже проявились или проявятся в дальнейшем, субъективно воспринимаясь как проявление судьбы.

Но этот негатив от других не останавливается и человек все таки потом усваивает этот урок и он понимает что можно на зло отвечать тем же.

И об этом тоже выше было написано:

Людей, которые сильно подвержены Прарабдха-карме, называют «жертва обстоятельств». Они вечно страдают и искренне не понимают, что с ними происходит. Многие озлобляются и производят действия, толкающие их в объятия нижних миров.

В таком случае в чем смысл кармы, что она этим хочет показать и научить?

Карма не человек и не некое одушевленное существо, она ничего не может хотеть. Это просто Закон по типу сунул руку в огонь - получил ожог, дальше сам с ним разбирайся. Однако если ожог будет слишком сильным, то попросту останешься без руки. Все жестко на самом деле.

Если с большим трудом злоба выросла внутри и человек ее сполна прочувствовал это на самом деле очень важно и ценно?

Ценность в том, чтобы научиться нейтрализозовывать эти вибрации, а не вестись на них.

Это примерно тоже самое чтобы уметь снимать "лечить" привороты и все такое черное и негативное, белому магу нужно это углубленно изучить и прочувствовать на "своей шкуре"?

Вовсе не обязательно. Мы не настолько тупы, чтобы мочь понять и прочувствовать что-то исключительно через палку. У человека есть высшие уровни чувств и сознания. Достаточно их приоткрыть, и ощутишь чужую боль на столько сильно, что никакая нижняя "шкрура" не способна в полной мере это воспринять.

[DevaS]

Бессознательные действия есть прямое следствие Прарабдхи-кармы, которая сама по себе, без духовного усилия, никогда не изменится и рано или поздно неуклонно затянет индивида в низшие миры царства бессознательной рефлексии.

Многие озлобляются и произвлдят действия, толкающие их в объятия нижних миров.

Тут не совсем понятно, что именно может затянуть человека в низшие миры? Какие-то конкретные поступки и действия или даже просто достаточно быть каким-то злобным, скандальным человеком, постоянно импульсирующим и излучающим негатив, не умеющим контролировать свою психическую энергию. И это тоже может привести не только к тому, что сам погрязнешь в энергетическом негативе, но и к тому, что в энергетике человека поселятся какие-то элементы инфернального мира. Но тогда получается, что все негативисты и скандалисты могут иметь сущей, или это не всегда обязательно так. Хотя у таких людей и поступки конечно соответствующие, но поступки тоже разные могут быть. К примеру, человек кого-то обманывает постоянно, вампирит и т.д. Или что это за поступки.

[Marianna_]

или даже просто достаточно быть каким-то злобным, скандальным человеком, постоянно импульсирующим и излучающим негатив, не умеющим контролировать свою психическую энергию. И это тоже может привести не только к тому, что сам погрязнешь в энергетическом негативе, но и к тому, что в энергетике человека поселятся какие-то элементы инфернального мира.

Да, именно. Потому что негативные поступки это всегда следствие негативного состояния. Тот образчик, который привели Вы, ничего позитивного создать не способен.

Но тогда получается, что все негативисты и скандалисты могут иметь сущей, или это не всегда обязательно так.

Зачастую так оно и есть, но не всегда.

[DevaS]

Это просто Закон по типу сунул руку в огонь - получил ожог, дальше сам с ним разбирайся. Однако если ожог будет слишком сильным, то попросту останешься без руки. Все жестко на самом деле.

Но почему тогда если все так фиксировано и жестко, часто можно услышать такое, что мол ВС вмешались и предотвратили какой-то слишком плохой сценарий для нормального человека. Значит, возможны какие-то вариации в пределах жесткого сценария, но с помощью ВС, это какие-то допустимые исключения, что-ли.

Карма не человек и не некое одушевленное существо, она ничего не может хотеть.

Вы на форуме где-то писали пост о том, что Карма имела свой план насчет Вас, чтобы Вы прошли определенные уроки и смогли измениться, получив определенные наработки, именно в качестве такой задумки вроде. Тогда интересно, имеет ли Карма план насчет каждого, или тут уже это тоже чем-то обусловлено, а именно вот чем - кто сможет понять - тому план изменений и подобранные соответствующим образом уроки, кто не сможет, тому тоже уроки, но уже в качестве просто обраток за содеянные поступки без всяких планов. Или всем все одинаково, а уж кто поймет - тот выйдет на новый уровень, а кто не поймет - это его уже проблемы. Или все же есть некая гибкая структура Кармы с планами изменений и без них в зависимости от человека.

[Regina Ly]

Вовсе не обязательно. Мы не настолько тупы, чтобы мочь понять и прочувствовать что-то исключительно через палку. У человека есть высшие уровни чувств и сознания. Достаточно их приоткрыть, и ощутишь чужую боль на столько сильно, что никакая нижняя "шкрура" не способна в полной мере это воспринять.

Если человек без "палки" с рождения восприимчив к боли окружающих и для него недопустимо обижать кого-то, это ведь получается позитивная наработка с прошлой жизни? Или в одной жизни он может вести себя бессовестно, быть злым и плохим и переродится в след жизни добрым и чутким? Или это наоборот как в наказание чтоб по полной за все грехи ответить?) Понятно что просто так ничего не бывает. Мне не понятно "распределение/наделение" добрый и злой человек от рождения. За это отвечает поведение и наработки человека в прошлой жизни, или закон кармы, или все вместе, или это "дар"
Просто бывают такие люди ведут себя безобразно и нахально, очень отрицательно, не стыда не совести и все им с рук сходит и даже удача сопутствует, это значит что такой человек в прошлой жизни был очень хороший и порядочный и в этой получает одни плюшки т.к. заслужил в прошлой. Или это проверка ВС как себя будет вести человек когда будет сопутствовать успех и все будет складно да ладно, пойдет он по головам быстрым и легким путем либо выберет тяжелый? Просто если человек был добрым это ведь не рассеивается как дым, накапливается позитивная энергия душа, дух которая потом путешествует. Или человек потом просто не слушает свою истину свою душу а живет низкими страстями? Или тут может быть много чего по каким критериям формируется "начинка" человека

[Regina Ly]

Я считаю, что да .
Реально что -то сделать для другого может лишь тот, кто испытал на себе этот опыт .
Не зря шаманы многих народов проходят посвящение через испытания и боль .
Нельзя понять тонущего , если сам никогда не тонул .

Не знаю даже. Иногда с таким странным сталкиваешься. Можно пройти тяжелые испытания и знать на себе это во всех красках но быть бессердечным, безразличным и безучастным к другому в такой же ситуации, наблюдала подобное не раз, вот ничего человека не учит и ничто "глаза открыть" не может

[sasha82]

Законы не могут работать иначе

[sasha82]

О том, что такой Закон существует, я взяла не с потолка. Я его почувствовала, буквально ощутила физически и духовно.

У вас могли быть наработки с прошлых жизней именно по этому каналу .

Изложите концепцию своих основ закона Кармы

Человек бывает в двух состояниях : сознательном ( активном ) и неосознанном ( пассивном)
То , что человек делает , думает , чувствует , намеревается -это его решение .
То , о чём он не планировал , не думал , не чувствовал , не намеревался -это судьба .
Есть такая поговорка « Что посеешь , то и пожнёшь «
Когда человек в активной позиции , зарождается карма . Когда приходят плоды , то это уже изменить нельзя .
Плоды нужно принять , так как это энергия самого человека , только заложенная ранее .
Приняв урок , удар , ситуацию можно интегрировать эту энергию и по новому сделать следующий шаг .
Бороться со следствием -это как с самим собой бороться . Каждый сам закладывает свою карму и сам искупает .
Я , например , не верю во Владыку Карму , про которого книжки пишут . Хотя , для тех ,кто не желает сам эти процессы регулировать он ( она) наверняка актуален и нужен .
Человек , который получает удар судьбы , по моему , должен для начала этот удар принять просто . Он может до этого делать много хороших дел , следствие этих дел плодами прорастут в будущее .
Вот как то так я вижу . Возможно , что очень сыро пока . Но на своём опыте пишу ,как я осознаю сейчас .

[Marianna_]

sasha82
А у меня нет никаких аргумнтов против ВАшего виденя. Все абсолютно верно Вы говорите. И Ваша точка зрения никак не разнится с точкой зрения Буддизма относительно кармы и ее действия. Просто там расклассфицировано более подробно, где идет процесс формирования, а где карма превращается в судьбу.

Насчет Владыки Кармы в Анналах нет ни слова, это чьи-то новейшие интерпретации. Кому -то видимо приспичило, чтобы у Кармы был какой-то свой Владыка Тем не менее он существует, и имя ему Содатель.