кто расплачивается за плохую карму

Сообщение **polina** » 21 июл 2008, 19:44

в теме шарлатаны мы уже не много затронули эту тему...а теперь мне стало интересно разобраться...кто же расплачивается и как за плохую карму....приведу пример которой мне особо интересен......
Знаю человека одного, зовут Леонид....его отца зовут Валерий....история такая.....Валерий был очень богатый, даже во время коммунизма...миллионером был....его сын естественно с ним работал а потом по тихонько начал и своим заниматься....так что сам стал к 1998 миллионером, чуть ли даже не миллиардером....не зная что его отец зарабатывал деньги иногда не самым чистым путем, Леонид развивался по всякому и очень честно....не воровал, не обманывал итд (верующей очень, тоже точно знаю)....так теперь что Валерий что Леонид живут вообще не как..без денег..........Валерий предал своего сына в 2003 году, и сын все потерял....Леонид все же не смог отца оставить в беде и все равно то последнее что было дал отцу на долги которые заработал отец...авторитетный человек мне как то сказал (этот человек не мог ошибиться ни как, поверьте, знали бы кто сказал согласились).... что Леонид платит за "черные заработки" Валерия, так передается...когда Отец переполнил свой сосуд негативной кармой, перешло все сыну....но Валерию же от этого не плохо....да и самому тоже не чего.....получается что совершенно хороший человек платит за отца, а отцу от этого не горячо не холодно...так где тогда расплата? Отца по идеи не наказали......

кто и как расплачивается за наши негативные деятельности.......?

Сообщение **навка** » 21 июл 2008, 20:08

за ваши деяния расплачиваетесь вы сами. это,если не было жутких проклятий до 7 колена))). а по поводу "плохих-хороших" деяний приведу пример... вы спасли от смерти ребенка... а он будующий гитлер или чекатило... это хорошее деяние или плохое? вы убили случайно ребенка,а он будующй... вы убили целенаправлено ребенка,а он... вот это все оно и есть-причинно-следственые связи. не зря,ведь сказано,что за все свои деяни вы будете расплачиваться... т.е.,какие бы деяния вы не совершали,делайте то,что считаете нужным и правильным. это совет,которому совсем не обязательно следовать)))

Сообщение **polina** » 21 июл 2008, 20:16

ок....а в этой ситуации....тут расплачивается Леонид, а Валерию от этого не плохо...да и вообще по барабану....что в этой ситуации? почему ребенок тут расплачивается но больно только ему и его семье??

Сообщение **Viola** » 21 июл 2008, 21:49

polina, потому что этот ребенок добровольно взял на себя расплату. Он мог этого не делать,у него был выбор. Но он сам решил взять на себя часть кармы отца...ведь косвенно от был причастен к его нечистым делам. Даже если сейчас ему плохо, но если он не сожалеет, что помог Отцу, то духовно он очень продвинется за эту жизнь и следующая у него будет лучше.
А то, его отец не раскаялся, то это только для него самого хуже. В иной жизни за все придется платить - никуда он не денется. Рано или поздно, но всегда "награда находит своего героя".

Сообщение **навка** » 21 июл 2008, 22:11

polina,а почему вы считаете,что ребенок расплачивается за отца,а не за себя родимого?

Сообщение **Kass** » 21 июл 2008, 22:12

а, может, это просто мечта человека о защищенности? он сделал мне плохо, я не могу ему отомстить, но справедливый космос отомстит за меня - даже если в этой жизни у него все супер, в следующей уж точно ему воздастся. не знаю, не знаю - по-моему, это не очень разумно и благородно перекладывать свою месть на чужие плечи.

Сообщение **Viola** » 21 июл 2008, 22:29

А, по-моему ,отомстить проще всего... Особенно в приведенном выше случае - достаточно было просто человека лишить помощи... Но все дело в том, что Любовь ( истинная) не приемлет мести...
И у Любви есть только одно слово: - "Будь!"
На мой взгляд, только Любовь позволяет взять на себя грех другого...
Рассказанная Полиной история - это история Любви сына к своему отцу. И история нелюбви отца к своему сыну.
Что ж.. так бывает....
Вон,Иван Грозный так вобще своего сына убил... И царь Петр тоже....

Сообщение **навка** » 21 июл 2008, 23:40

во первых,это личный выбор сына. во вторых,почему вы решили,что во всемкарма виновата.в третьих,вы уверены,что вы все знаете?

Сообщение **Viola** » 21 июл 2008, 23:51

навка писал(а):во первых,это личный выбор сына. во вторых,почему вы решили,что во всемкарма виновата.в третьих,вы уверены,что вы все знаете?

навка,Мне думается, что на этом Форуме никто из разумных людей не уверен в том, что он все знает

Тут все в здравом уме)
Полина задала вопрос,и каждый как умеет, как чувствует и что знает -пытается рассказать.
А Вы-то можете предложить какой-нибудь альтернативный ответ? Очень было бы интересно послушать Вашу личную аргументацию, не скупитесь, пожалуйста на слова, если Вам есть что сказать по Теме
8-)

Сообщение **навка** » 22 июл 2008, 00:12

а я уже изложила 3 версии)) 1. сын за себя,отец за себя, 2.сильное проклятие до 7 колена,хотя это практически невероятно в данной ситуации,3. никто ни за что не расплачивается,что наиболее вероятно. строить версий можно много,так как мы,как вы сами сказали не можем знать все. а с чисто межличностной точки зрения,сын сделал выбор. и это его выбор. и никакая карма здесь не причем.

Сообщение **Viola** » 22 июл 2008, 01:06

навка, тогда у меня сразу возникает вопрос: что в Вашем понимании КАРМА?
Вобще-то в классическом понимании, совершать любые действия означает совершать( нарабатывать) карму.
А Вы говорите, что карма здесь ни при чем, а что тогда при чем? 8-)

Масло масляное...

Сообщение **Viola** » 22 июл 2008, 01:14

Просто это один из немногих вопросов, в котором я немного разбираюсь) Все-таки 7 лет училась Философии Кармы у индийских Учителей( гуру) -браминов)))
Разумеется, и практика была))))

Сообщение **Kass** » 22 июл 2008, 01:24

Viola писал(а):А, по-моему ,отомстить проще всего... Особенно в приведенном выше случае - достаточно было просто человека лишить помощи... Но все дело в том, что Любовь ( истинная) не приемлет мести...
И у Любви есть только одно слово: - "Будь!"
На мой взгляд, только Любовь позволяет взять на себя грех другого...
Рассказанная Полиной история - это история Любви сына к своему отцу. И история нелюбви отца к своему сыну.
Что ж.. так бывает....
Вон,Иван Грозный так вобще своего сына убил... И царь Петр тоже....

грех другого на себя человек берет по собственной слабости, а уж никак не от любви. в любимого веришь. веришь, что он сам способен справиться со всеми своими "грехами" и не унижаешь его, беря его ношу на себя. любовь это отношение равных.

Сообщение **Viola** » 22 июл 2008, 01:38

Kass, смотря что понимать под равными.
В отношениях отцов и детей уже по определению не может быть равенства.
Когда говорят о равенстве в Любви имеют ввиду взаимную, совершенную Любовь.

А Вы серьезно считаете, что унижаете другого человека, беря его ношу(грехи)? А может быть Вы просто даете ему шанс не быть ею раздавленным, даете время на то, чтобы набраться сил и потом в конце концов донести ее ?
Простой пример: Вы вдвоем с любимым идете в поход. Его жалит змея и он не в состоянии сам идти ( о ноше уже речи нет, он сам - ноша) к ближайшей больнице. А время драгоценно. Если вовремя не придти - человек может погибнуть.Вы будете "верить в него", побуждая идти дальше, да еще с ношей на плечах, или все-таки постараетесь облегчить его путь,взяв его самого , как ношу, на себя?
Это, по-вашему признак собственной слабости - помочь человеку?
А позволить другому погибнуть Вы считаете признаком силы?
Так считали фашисты, философия которых основывалась на евгенике.

С грехами та же история. Не на пустом месте возникли выражения "груз грехов", грехи тяжкие ( тяжесть)", "смертный грех".

В каждом конкретном случае Любовь проявляется по-разному. И никакой ПАНАЦЕИ в виде рекомендуемого проявления Любви на равных быть не может... Иначе мир давно бы рухнул, дожидаясь пресловутого "равенства")))

Сообщение **polina** » 22 июл 2008, 02:24

Навка...я не задавала вопрос расплачивается или нет...Я ЗНАЮ..

..опять повторю человек который мне сказал что это так, очень авторитетный....

..даже вы согласитесь если узнаете кто он/она... :-D ...об этом разговор закончен........так дальше...хорошо значит ребенок выбрал сам этот путь когда дал деньги отцy на долги....если бы не дал отца бы посадили, и его мать тоже.....потом бы пошли за его семьей так как такая у нас страна, если не ты, то все остальные в твоей семье.....он дал деньги на долг из за отца, но И в основном из за своей семьи......хорошо,.... он принял на себя этот путь......но это ЕГО семья......он не принимал, а делал свое дело на свете, защищал семью. :o ......... его семье тоже плохо....тогда они тут причем?.... (его жена, и приемная дочь, до него, были очень бедные (матрасы на свалках искали)) .......получается такая не большая паутина кармическая....как это разъяснить?

Сообщение **Viola** » 22 июл 2008, 03:00

Может быть, я не совсем поняла историю... но...
Пришло время платить по счетам, значит за нехорошие наработки всем членам семьи должно быть нехорошо: Отцу и его семье( за нечистые дела), Сыну и его семье ( незнание не освобождает от ответственности).Через Сына идет кармическая связь от семьи отца к семье сына.
Закон Кармы неумолим: когда приходит время "чтобы всем стало плохо" - плохо станет всем обязательно. Вопрос только в том, НАСКОЛЬКО станет плохо.
Если бы Сын не заплатил за Отца - семье Отца стало бы ОЧЕНЬ плохо, но и семье сына тоже. Даже если бы ему ничего не грозило по Закону страны, то все равно по Закону Кармы за неоказание необходимой помощи при реальной возможности ее оказать , ему и его семье пришлось бы за это ответить, скорее всего,своими детьми. То есть по-любому было бы плохо за нехороший поступок.

Но Сын заплатил за отца долги, то есть исполнил свой собственный сыновий долг ( всего лишь навсего - свой долг! ) Этот заплаченный долг, не имеет никакого отношения к их ОБЩЕМУ кармическому долгу, накопленному его Отцом и им ( грехи вольные и невольные). И значит - Отец и его семья и Сын и его семья должны все равно его "выплатить" Вот Сын и его семья и расплачиваются всей семьей.... А Отцу пока дан шанс раскаятся, одуматься и измениться...Если этого не произойдет - "снова "включится" механизм воздаяния, то есть ему снова станет плохо
Но если Сын оплачивал долги Отца только лишь из-за страха за свою семью, тогда с его хорошего счета снимаются бонусы...Тут же важны не только поступки, но и намерения.
Кстати, мы еще не знаем, какие кармические долги у жены Сына и его приемной дочери... Скорее всего им это тоже по их "счетам" достается, а не просто так. Просто так даже прыщ не вскочит....

Это мое предположение, так как я сама всю ситуацию знаю лишь с Ваших слов... И на мой взгляд она не такая уж и сложная)

Сообщение **Elwiro4ka** » 24 июл 2008, 13:16

Согласна с Виолой. Все в мире справедливо и всем дается по заслугам...

Сообщение **Karina S** » 24 июл 2008, 22:14

Я позволю себе частично не согласиться с Эльвирочкой. По заслугам - да, только вот - по чьим? Я могу привести миллионы случаев, когда "заслуги" совсем не соответствовали "расплате". Я бы сказала, что все в этом мире относительно

Сообщение **Elwiro4ka** » 25 июл 2008, 21:15

Карина, вы поймите, что если в этой жизни вы не получите по заслугам, то в следующей уж точно! Вы ведь незнаете своего будущего....как можно быть уверенным в этом.