Откат от магического действия.

[Anfer Amorph]

Всегда ли откат от магического действия бьёт в полной мере по магу? Как объяснить то что максимальный удар отката принимают самые крайние родственники. Одинокие, в чём-то уже "Лишние" для эгрегора семьи. Возможна ли такая методика:
1) создаёшь свой фантом поверх себя.
2) производишь магическое д-е
3) отсоединяешь фантом от себя, после того как он берёт на себя привязку отката, полностью обрубая связи.
-чего ожидать, если я работал по такой методике?

[Viola]

Не всегда.
Это чисто мое мнение, могу ошибаться.
НО
Всегда: где тонко ( слабо), там и рвется

А чего ожидать..хм...чесслово- не знаю!
Сами вскоре увидите, наверное.

[Anfer Amorph]

А как вы компенсируете отдачу? Что значит не всегда? - в каких случаях это невсегда имеет место быть?

[Viola]

Знаете, скажу откровенно - это вопрос не ко мне. Я думаю, тут есть многие, которые своим магическим опытом поделяться( способов несколько, но я боюсь упустить детали и неверно информировать Вас)
Потому что, если честно, я не Маг ( мне хватило!))))
Я, если и действую( в смысле -воздействую), то лишь по Высочайшему Повелению.( или Благословению). Поэтому, ответственность не на мне, и откатов не бывает. А отдачи тем более.
А уж если чего-нибудь сама пытаюсь замутить, то, честно говоря сама и хочу нести за это ответственность. "Вызываю огонь на себя"!)))Вот так)))
Это, явно, не Ваш путь!

[Zeratulik]

Откат принимается всегда в полной мере. Но полная мера может зависеть от "чистоты" сделанной работы.. "Чистота" подразумевает правильность, но не только её.. Она также подразумевает колличество затрагиваемых элементов и дальнейшее влияние на будущее.. Можно избежать полного отката, лишь в случаях работы проводником, но это несколько другое.. Можно создать двойника, для принятия отката, но на создание оного прийдётся выделить больше энергии, чем на разгребание последствий отката.. В случае создания оного слабее, чем нужно, вы получаете откат, просто он возможен в самой разной форме..

[shpilka]

Уважаемые господа! Объясните, пожалуйста, мне- новичку- может ли "откат" совершённого приворота пагубно сказаться на сфере бизнеса мастера, его совершившего, или карьере самого заказчика обряда? Т.е. может ли любовный обряд "компенсироваться" откатом по линии карьеры или откат затрагивает, как правтло, именно здоровье?

Заранее спасибо.

[Zeratulik]

Откат может отразится на том, что нам нужно либо дорого.. Это могут быть миллионы вещей, как физических, так и энергетических.. Я получал откаты на энергетическом плане, что для меня было катастрофически не в тему..

[shpilka]

Спасибо, Zeratulik.
Просто так получилось, что человек, сделавший приворот внезапно потерял очень престижную и высокооплачиваемую работу, где его позиции казались незыблемыми, из-за внезапной и необоснованной вспышки собственных эмоций, что ему вообще не свойственно и ранее никогда не происходило.

Не знаю что и думать.

[Ariman]

ПРАВИЛЬНО созданная и ПРАВИЛЬНО отработанная практика (вызывание, проклятие, жертвенная, наведение мора и т.п.) никогда не даст отката. Она напоит оператора силой, мощью, сорвет с него весь опасный ему же негатив и выжжет все болезни.
Идея расплаты за содеянное - наследие христианской и иудейской доктрин в не лучшем их проявлении. Именно извращенный в политических целях (читай книжки по истории) принцип "вины перед Богом" оказал дурное влияние на мировоззренческую концепцию многих систем, включая ту же Викку. Отсюда - откаты у адептов. Отсюда идиотское восприятие каждой жопы, которая случается с человеком, как воздаяния за грехи.

Никаких откатов НЕТ, если самому себе их не придумывать и не объяснять каждый прыщ возмездием за приворот на соседку или порчу на соседа. Просто делайте все ПРАВИЛЬНО и ВОВРЕМЯ.

[shpilka]

Интересную своей очевидностью мысль высказали... "Разруха не в клозетах, а в головах..." Однако, я всё же склоняюсь к справедливости принципа бумеранга.

[Zeratulik]

Это никакого отношения к Богу не имеет, как и к бумерангам :-) Всё очень просто :-D Ничто не возникает из ничего.. Энергия перетекает из одного состояния в другое.. Создавая что-то(случай, удачу, вызов..), мы должны выделить от себя колличество энергии равное созданному.. А теперь представим, что Вы изменили судьбу человека, который имеет влияние на ход событий.. Вы меняете будущее.. Можно углубиться и дальше, но смысл ясен.. Изменяя судбу такого человека, мы по сути создаём новый мир.. Ну не создаём, но так понятнее.. Единственный источник энергии для человека - он сам.. Откат может быть в друх видах.. Первый вид - потеря энергии, равной созданному результату.. Второй вид - изменения хода событий, для сохранения нарушенного баланса.. Во втором варианте жизнь меняется у всех, по сути меняется ветвь жизни, в которой мы существуем.. Меняется таким образом, что баланс восстанавливается.. Я говорю о балансе энергии..
Всё просто.. Энергия не появляется ниоткуда и не уходит в никуда.. Если где-то энергии прибавляется, то где-то она убывает..

ЗЫ. Я бы сказал, что во втором варианте человек перемещается в другую ветвь существования, но это только запутает)) Потому можно просто посмотреть на это с точки зрения энергитическо обмена))

ЗЫ. Я очень надеюсь, что мну понятно написал

[Марта]

Всегда ли откат от магического действия бьёт в полной мере по магу? Как объяснить то что максимальный удар отката принимают самые крайние родственники. Одинокие, в чём-то уже "Лишние" для эгрегора семьи. Возможна ли такая методика:
1) создаёшь свой фантом поверх себя.
2) производишь магическое д-е
3) отсоединяешь фантом от себя, после того как он берёт на себя привязку отката, полностью обрубая связи.
-чего ожидать, если я работал по такой методике?

А с чего вы взяли,что откат бьет по магу и что вы подразумеваете под словом откат?И кто такие крайние родственники?Чьи?Я,например,во многом согласна с ARIMANOM.Человек всегда найдет что-нибудь нехорошее,что может произойти в его жизни и тут-же привяжет это как "воздаяние за грехи".Можно подумать,что те,кто никогда не прибегал к магии все как один живут безоблачно и счастливо.Когда слышу разговоры на эту тему,вспоминаю случай...Женщина заказала приворот и через три дня у нее умер дедушка в возрасте 96 лет и ,естественно,она это тут же связала с последствиями приворота...Вот такие дела...

[Anfer Amorph]

[quote="Марта"]А с чего вы взяли,что откат бьет по магу и что вы подразумеваете под словом откат?И кто такие крайние родственники?Чьи?[quote]
У меня была ситуация, когда я должен был в порядке самозащиты, или возможно с перепуга, сделать человеку на смерть. потом где-то через год он умирает. За этот год он успел побывать в куче больниц, несколько раз попытаться покончить жизнь самоубийством. Так вот у меня неожиданно от инфаркта помирает дядька а ровно через месяц тётка от рака..а через неск. дней после последней смерти, я узнаю что тот товарищЪ умер как раз в течение месяца перед дядькой.эти родственники жили отчуждённо, и жизнь у них была, так скажем тупиковой. Уже "тупиковой", как бы это горько не звучало. Хотя заметил, что мелкие действия, вроде приворотов, я их делаю через человека-заказчика, по мне заметно, не бьют.

[Pure]

а что если откат "брать" и ету силу использовать для следующего действия? возможно вот тогда как раз откат будет, да есчо какой, но это лиш моя теория...
в данном случае предположу, что у самого сил на столько много, что откат отразился и прошёл по "путям" в более слабое место, как бы сил хватило, чтобы самому не получить (видимо сработала автоматическая самозащита), но далеко откинут не получилось, вот и задело " скраю"...
А что там на тонких планов и в делах насчёт кармы..тут уж думаю мало кто чего сказатъ можно..
Хотя по теории то что сделал вернётся три раза, на трёх уровнях...
С двойниками идея не плохая...но как говорится просчитать все уровни довольно трудно...возможно создание двойника так ударит по самому, что будет хуже отката (вот и получил) - время не всегда линейно.
Лутший вариант как я считаю компенцасия негатива позитивом, сделал зло сделай и добро...
Буду рад кометариям, так как уверен что во многом ошибаюсь

п.с.: добавлю от себя что заметил, что лутший метод защиты от отката это подставка другого- перевод....хотя неизвестно по каким каналам пошёл откат и когда и как дойдёт...

[Zeratulik]

Единственный способ избежать отката - сделать всё "чисто" и выделить колличество сил, нужное на результат..
Когда вы произносите заклинание, то энергию Вы не выделяете, потому откат - это компенсация затрат на результат..
Если всё делать правильно и вовремя, то откатов не будет.. Но в большинстве случаев у нас просто нет такого запаса энергии, чтобы сразу расплатиться (я имею в виду не начального уровня магию), потому мы и получаем откат..
Потому делая всё на энергетическом плане мы более обезопашены, от откатов.. Но на своей энергетике далеко не уедешь.. Рано или поздно начнёшь брать в долг у других сил.. Главное понимать что у кого ты собираешься брать и когда, и чем нужно будет расплатиться..

ЗЫ. Откат не является силой.. Это действие.. Действие это направленно на забор энергии у человека.. Вот, когда используешь сильные заклинания, тогда и почувствуешь, как он действует)) Я раз использовал одну вещь, так меня опустошило всего, чуть сознание не потерял, два дня потом еле находил силы на ногах стоять и полтора года энергетику восстанавливал.. :-)
Не нужно путать откат с отдачей.. Это противоположные действия..

[Ariman]

Но в большинстве случаев у нас просто нет такого запаса энергии, чтобы сразу расплатиться (я имею в виду не начального уровня магию), потому мы и получаем откат..
Потому делая всё на энергетическом плане мы более обезопашены, от откатов.. Но на своей энергетике далеко не уедешь.. Рано или поздно начнёшь брать в долг у других сил.. Главное понимать что у кого ты собираешься брать и когда, и чем нужно будет расплатиться..

Если не хватает своей энергетики, то результата просто не будет(уровень дет. сада). А в более серьёзных практиках, ее получение происходит либо из окружающей среды (самый распространенный способ), либо напрямую от божества, но только ПОСЛЕ оплаты. В долг давать ее никто не будет.

Вот, когда используешь сильные заклинания, тогда и почувствуешь, как он действует)) Я раз использовал одну вещь, так меня опустошило всего, чуть сознание не потерял, два дня потом еле находил силы на ногах стоять и полтора года энергетику восстанавливал..

Это результат оч. грубой ошибки. Скорее всего ты создал сущность, которая эти полтора года питалась за твой счет.
Ничего кроме усталости и желаемого результата при правильно проведенном ритуале вы не получите.

P.S. Что ты понимаешь под сильными заклинаниями?

[Zeratulik]

Сильные - я имею в виду энергоёмкие..
Как раз в долг и дают)) Результата не будет, если данное действие предполагает оплату-эффект, а не эффект-оплата.. В связи с большой энергоёмкостью, нужно предварительно подготовиться.. Для этого нужно знать свой "предел".. В серьёзных практиках человек сам не делет ничего, в связи с тем, что человек может пропустить через себя лишь определённый поток энергии.. В серьёзных практиках участвует несколько людей, либо привлекаются другие силы, которые разделяют поток энергии..
Ну не знал я тогда многого..
Да, это результат очень грубой ошибки.. Ошибки в расчёте требуемого количества энергии.. Сущность я не создавал, просто при таком обьёмном и резком выходе энергии, у меня некоторые каналы поразрывались, плюс к тому же у меня разрыв тонких тел произошёл (в смысле тела порвались немного)..

[Destrion]

Понравился взгляд Zeratulik'a на причину отката и его формирование. Существуют системы и механизмы, со своими процессами и законами, которые сугубо индивидуально с учетом всех нюансов формируют лично оператору лично за его конкретное действие. И если оно начинается по крайней мере с казуального плана уж точно, то каким уровнем сознания нужно обладать что бы успеть мало того что его изменить, так еще и перенаправить.. Я считаю, что максимум что можно сделать это ЗНАЯ все законы и механизмы тех самых систем выполнить действие так, что бы получить заведомо выбранный откат, который будет наименее неприятным или ущербным.
А на счет накруток из-за религий и политических установ - мне кажется это называется плацебо. Оно может усилить эффект или даже внести его там, где самого отката и не было бы, или добавить еще один. Но ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО эффекта это не касается.

[Anfer Amorph]

Давайте всё таки определимся: я имел в виду откат, а не отдачу ("бумеранг", а не результат). Любое Действие рождает - Противодействие, что в материальном мире, что на тонких планах. Так что говорить о том, есть откат или нет, нельзя уже по определению. Откат есть (его можно называть несколько иначе, даже "отдачей" (в другом, чем выше приведённом смысле..отдача-например, после выстрела отдача в плечо), но сути не меняет). Чем больше энергии вкладываешь в Действие, тем больше будет Откат. И он сам по себе не "рассасывается". В нём нечего компенсировать: так как если, ну назовём "блокировать" откат, то соответственно придётся иметь дело уже с "откатом-Отката", так сказать. Было бы интересно узнать методики, по уменьшению (возможно при распледелении его -"на всех"), или "отводу" его в сторону, на неживой, ну в крайнем случае на другой живой объект. Хотя идея "Накопления" Отката, с последующим использованием тоже хороша. Но в этом случае получается логически замкнутый круг (Действие-Откат-Действие по "захвату" отката-и снова Откат), и придётся согласиться что откатом вполне можно манипулировать, а это надо обсудить.
Это моё мнение.

[Zeratulik]

С "откатными играми" знаю только шаманские практики и вуду.. Но там свои методы платы есть.. Не совсем так, что откат равен выделенной энергии.. Он равен количеству затронутых деталей.. Потому откат тем меньше, чем меньше деталей ты затрагиваешь.. Тоесть при влиянии на предмет ты должен влиять непосредственно на него и не на что другое (тоесть то, что окружает, а также то, на что повлияет предмет в следствие влияния)..
ЗЫ. ну как-то так :-D