Как "вылечивается" упертость?

[elena.leka]

Уважаемые маги, вот подскажите. Если есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет... Мается, метается но принципиально не идет. Что тогда делать в этом случае?

[AliZa_]

Отступить, т.е. оставить человека в покое, признав за ним право решать самому, как и с кем ему жить, ибо такова его ВОЛЯ.

[Мейн]

Уважаемые маги, вот подскажите. Если есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет... Мается, метается но принципиально не идет. Что тогда делать в этом случае?

Сложно бороться магией с принципами. Но не бросать же на пол дороге. Добивать. Смотря что лежит - брать другие уровни.

[Manon Lescaut]

Но не бросать же на пол дороге. Добивать. Смотря что лежит - брать другие уровни.

Просто слова не мага, а члена единой России )))

[Selenochka]

Уважаемые маги, вот подскажите. Если есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет... Мается, метается но принципиально не идет. Что тогда делать в этом случае?

волю ломать,шож еще)на форуме целый ворох постов на эту тему,читайте!

[Шуламит]

elena.leka
В этом случае иногда ничего не помогает. Человек будет болеть, но если воля крепкая - всё равно не придёт.

[PravedNIK]

Смотря какими методами добиваться вышепоставленной цели.А то может и приползти вопреки своим принципам.

[elena.leka]

А какие методы вы имели ввиду? Пробовали вызовы, оморочку, привязки... Усиление воздействия..

[Jaine]

есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет... Мается, метается но принципиально не идет.

Ну и почему же вы решили, что есть воздействие?
Только на основании

Пробовали вызовы, оморочку, привязки... Усиление воздействия..

Если вы совершили поступок, который он не может простить, надо не тянуть человека к себе, а работать с памятью.

[serpente]

Ой-ой-ой!
А что, у кого-то тут реально опыт был подавления воли? Не попыток подавления,а именно подавления. Хоть кому-то удалось? Я что-то сомневаюсь.
Теоретически предположим, что это возможно. Попробуем представить себе человека без воли: безотказный, причем не только для оператора, но и для всех остальных, беспомощный, слабый. Отличный мужчина для жизни. Ладно, это лирическое отступление всего лишь.

Теперь по существу.
Если человек упирается, то проще выяснять, почему он упирается,и убирать те причины, по которым он упирается. Это раз.
Если у человека сильная воля и сильнее воли заказчика, то и привороты от заказчика не сработают - это два. Но вот как негативное воздействие восприниматься будут. В итоге будет негатив к заказчику,а не приворот.

Подавление воли - это вообще за гранью. Это как надо человека не любить, чтобы лишить его возможности к сопротивлению? Мир ведь не крутится только около заказчика, и в жизни человека есть и другие моменты, в которых ему нужна его воля, сила, способность оказывать сопротивление. Может на нем негативные программы какие-то родовые или еще что-то; может у него на работе или в семье каждый день энергетические нападения; да просто даже негатив каждый день, и он до сих пор держится только лишь благодаря своей воле. А тут "любящая" женщина яму роет. Ей же невдомек, сердешной, что воля не только за сопротивление ей отвечает.

[звездая]

и что же теперь? заказчица надеялась надеялась на результат.... шла работа...а тут видите ли из-за того что у него воля сильная - все бросать? силы, надежды, ожидания.....все это взять и оставить только из-за того что он там сопротивляется?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
мое мнение такое - если начали работу - то надо довести ее до конца. А не пугаться и не отчаиваться.

[serpente]

и что же теперь? заказчица надеялась надеялась на результат.... шла работа...а тут видите ли из-за того что у него воля сильная - все бросать? силы, надежды, ожидания.....все это взять и оставить только из-за того что он там сопротивляется?

Заказчица полезла туда,куда ее не просили, насильно менять то, что должна была принять, и из чего должна была вынести соответствующий урок. Но думать же люди не любят, поэтому сразу бегут на магические форумы, и ищут магической помощи. Поэтому вот не надо заказчицу представлять жертвой.

А что, воля сильная открытием что ли стала для заказчицы? Т.е.,до этого она не видела, что у него воля, так? Или сильной волей кривые руки оператора оправдываем?

Силы, надежды, ожидания... Ну, вы меня удивляете. А что, заказчиц разве просят об этом? Тратить силы? Или, может, их молодые люди им дают поводы для ожиданий? Сами приходят к заказчицам и говорят: "сделай на меня приворот, потрать силы, а потом надейся, жди, и я вернусь!".
Делаете вы все это из чистого эгоизма,сами лезете, поэтому не надо валить с больной головы на здоровую.
Все это взять и оставить надо не из-за того, что "он там сопротивляется", а из элементарного уважения к другим людям, тем более к тем,которые позиционируются,как любимые.

А вообще... Конечно, вперед: ломайте волю, берите привороты почернее, желательно с кладбищем! И будет вам "счастье"

[звездая]

serpenteя не понимаю смысла говорить на этом форуме про уважение к кроликам и про эгоизм заказчиков. Это магический форум. Люди сидят здесь осознанно, также осознанно привораживают и пытаются сломать волю....
А вообще... Конечно, вперед: ломайте волю, берите привороты почернее, желательно с кладбищем! И будет вам "счастье" - вот это зачем фраза на данном форуме? сарказм.... чтобы указать на то что заказчик - такой глупый, упрямый, эгоистичный человек?
Заказчицы просто так привороты не планируют....значит есть веские причины..и все знают про то что за такие дело будет.... но заказчик планирует работу, взвешивает, обдумыват, возможно самостоятельно работает или нанимает масте.... поэтому я и гооврю про ожидания и про надежды....смысл тут говорить о совести...

Если решились делать приворот - то делайте до конца, пусть кроль ползет к заказчику, подметая галстуком асфальт.... Возможен конечно вариант - что заказчице в процессее работы кроль уже не нужен, но это уже другое....
Не стоит опускать руки и отчаиваться - если кролик упертый и сильновольный! Добивайтесь своего - если уже столько много работы сделано. Работайте! и он придет...никуда он не денется.

[Orochimaru-Sama]

Упертость, это не причина, а следствие, т.е. это не лечится)
Если человек ломится в дверь, а его не пускают, то бесполезно биться дальше, если только вы не хотите сломать дверь заодно с тем человеком, кто ее закрывает. Всегда есть еще одна дверь(черный ход), ну или на крайний случай окно.

[serpente]

serpenteя не понимаю смысла говорить на этом форуме про уважение к кроликам и про эгоизм заказчиков. Это магический форум. Люди сидят здесь осознанно, также осознанно привораживают и пытаются сломать волю....

Да Бога ради! Пусть привораживают. Я разве отговариваю? Я всего лишь высказываю свое мнение, основанное на моих знаниях, и я понимаю, что никого это не остановит ни от чего. Пусть пытаются люди. Только говорю же: не выйдет ничего. Не получится волю сломать. У заказчика сил не хватит, маги нынче тоже болезные пошли, слабые - тоже вряд ли. А тот, у кого есть силы - не полезет. Я это уже писала.
Да, ломать приходят осознанно. Не осознают только, что дело ни в "ай каком плохом кролике", а в себе любимых. Скажу по секрету, как человек, у которого один раз была ситуация, что мужик стал кроликом: доброе слово и кошке приятно, а уж кролику и подавно! Начинаешь к кролику относиться по-человечески, и, о чудо, кролик человеком становится, мужчиной! Невероятно, правда? Зато факт!

чтобы указать на то что заказчик - такой глупый, упрямый, эгоистичный человек?
Заказчицы просто так привороты не планируют....значит есть веские причины..и все знают про то что за такие дело будет.... но заказчик планирует работу, взвешивает, обдумыват, возможно самостоятельно работает или нанимает масте.... поэтому я и гооврю про ожидания и про надежды....смысл тут говорить о совести...

Вы поймите одну вещь. Мне совершенно все равно, что будет делать заказчик. Не я же это все расхлебывать буду, а значит, меня это не касается. Дело не в совести. А в том, что "ничего-то валерьянка не помогла", в данном случае не поможет: как минимум, не сработает, как максимум, получит заказчица проблемы, если будет делать все сама (желательно через кладбище, чтобы оценить всю прелесть). Нанятый для такой работы мастер - тоже не гарант, тем более, что в наше время никто за свою работу ответственности не несет.

Если решились делать приворот - то делайте до конца, пусть кроль ползет к заказчику, подметая галстуком асфальт.... Возможен конечно вариант - что заказчице в процессее работы кроль уже не нужен, но это уже другое....

Мечты,мечты, мечты. Не видела еще ни одного ни практика, ни заказчика, который добился бы приползновения кроля на коленях. Так что, скорее рассматривайте такой вариант - он менее романтичный, зато более реалистичный: заказчице стало не нужно, но не потому,что кроль торжественно обмёл своим галстуком близлежащие к дому заказчицы окрестности (где вы их находите таких - в галстуках?),а потому, что заказчица устала тратить время, силы и деньги (если работает с практиком),и послала свою фантастическую по части реализации затею вместе с болтающимся по земле кролиным галстуком ко всем чертям.

[звездая]

у любого человека есть предел.... когда он уже понимает - что все бестолку...ничего не помогает и не выходит.... и это осознание не на эмоциях, а уже обдуманное и осознанное понимание что так как хочется - так не будет - вот тогда человек сам остановится и с приворотами и с подчинениями .... а когда есть желание дальше бороться, когда есть силы моральные, тем более когда столько работали над этим...то нет смысла отступать.
Про подметание галстуком асфальт - это шутка))) я думаю вряд ли кто-то именно этого ждет.
serpente - по Вашему мнению, тех у кого воля сильная и не стоит трогать даже... но ведь наверняка есть какие-то другие подходы, не один обряд так другой... заход так сказать с тыла ))) Все равно придет ведь...просто нужен грамотный подход, и самому без опыта и без практики лучше не лезть..... если уж решились на такие шаги - как магически удерживать кролика, то уж лучше специалисту довериться. Только опытному.

[serpente]

а когда есть желание дальше бороться, когда есть силы моральные, тем более когда столько работали над этим...то нет смысла отступать.

Бороться тоже можно по-разному. Можно и без магии. Своими силами. Сесть и хорошо самому проанализировать ситуацию, подумать, что вы делали не так, составить примерный план, понять, что его интересует. Это под силу и обычному человеку,не владеющему магией.

serpente - по Вашему мнению, тех у кого воля сильная и не стоит трогать даже... но ведь наверняка есть какие-то другие подходы, не один обряд так другой... заход так сказать с тыла )))

Почему же? Трогать! Но не ломать то, что человеку нужно, и что корень его личности составляет возможно. Я говорю, как женщина, у которой был очень сильный и упертый мужчина. Поломать я его могла,только я предпочитала действовать мягко. Так, чтобы он сам захотел и понял, что так надо. Без принуждений.

Все равно придет ведь...просто нужен грамотный подход

Совершенно не факт,увы.

если уж решились на такие шаги - как магически удерживать кролика, то уж лучше специалисту довериться. Только опытному.

Когда найдете такого - расскажите мне о нем. Такого, чтобы реально мог пригнать, пусть и без подметания галстуком. Я думаю, желающих найдется очень много прибегнуть к его помощи.

[-=Drugaya=-]

есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет

Значит "попало" не в то место. Воздействие, в смысле. Пересматривать, подбирать иные методы, в любом случае - доделывать до результата.. ибо бросить "как получилось" - это не работа, а баловство.

[elena.leka]

есть воздействие на человеке, а он упирается и ни в какую не идет

Значит "попало" не в то место. Воздействие, в смысле. Пересматривать, подбирать иные методы, в любом случае - доделывать до результата.. ибо бросить "как получилось" - это не работа, а баловство.

А какие иные методы тут помогут? От усиления воздействия начинает выпивать. В первый раз чистили, пить перестал, затем вызовы, оморочку, закреп на подчинение (по моему, не уверена). Ничего не действовало, теперь опять усилили и опять по барам таскается...

[звездая]

-=Drugaya=-
золотые слова!!!! согласна с вами полностью