О Сердце

[Андрей Голубев]

Как часто мы завоевываем сердца других, вместо того, что бы дарить свое?

Вот вчерась "озарило" и я задумался, а ведь и правда, всему, чему нас учат, это как "покорить другого", "завоевать партнера", "вырвать свое счастье из рук врага". Но дает ли "завоеванное сердце" то, что мы хотим? Счастья и Любви? Ведь завоеванный всегда будет стремиться вырваться на свободу или влачить жалкую жизнь раба. Его надо будет или всегда держать взаперти, оковав обязанностями, долгами, просто запугав и посадив за решетку или тащить на себе как груз, который надо кормить и поить.

Завоевав однажды, мы уже никогда не сможем с таким человеком дружить, строить отношения и семью. Делиться радостями и счастьем. Всегда будет война и завоевание. Любыми способами, но что б не вырвался, что б не убежал, что б был рядом... Этот близкий, но такой далекий человек.

Война? Тогда почему все ждут того, что узник или раб будет любить? Почему завоевывая и выдвигая требования мы получаем в ответ нож в спину? Может потому, что вместо того, что бы дарить мы требуем, завоевываем и подчиняем?

[Razuvei]

Может потому что это вошло в не очень хорошую "привычку" или состязание
-"А может вот та даст, давай ка познакомимся".
Может потому что человек уже настолько забылся что он в принципе то и не знает кто он есть на самом деле......
Кто то живет по правилу "Трех Б (Бухло, бабы, бабло)" и в итоге женится ради того чтобы "дала" да и просто чтобы покрасоваться, а когда доходит что да как и хочется Любви то "фигушки". Поэтому и подчиняем... Хотя все мы хороши....

[Андрей Голубев]

Трех Б (Бухло, бабки, бабло)

бабло, бухло и бабы

[Nailus]

Завоевывать сердца других удел эгоиста. Вот и весь прикол, так как мы в той или иной степени все эгоисты. А как известно истинно быть счастливым и гармоничным эгоист не может, так как не может насытит "вечную" хотелку своего эго. Это касается всех аспектов нашей земной жизни.

[Шуламит]

Андрей Голубев
Но ведь у фразы "завоевать сердце" есть и другая трактовка. Завоевать - значит, доказать свою любовь, окружить заботой и вниманием, и пробудить ответную любовь. Про такие отношения говорят, что мужчина должен завоевать женщину - но не в смысле "напугать и затащить".
Дарить своё сердце при этом необходимо. Но прежде чем дарить, нужно разобраться: нужно ли твоё сердце тому или той, кому ты хочешь его подарить? Дарить сердце всем не получится - сердца не хватит.

А "покорить", "заставить" - это уже совсем другое. Если человек выбирает такую линию поведения, то как вообще он может надеяться на ответную любовь? Это же глупо. И, на самом деле, те, кто заставляют, прекрасно это понимают чаще всего. Они поступают так, потому что это легче. Например, у мужчины есть деньги, хорошая машина, он обеспечен. И он считает, что "Да за меня любая пойдёт - только свисни!" Он будет подавлять, но ведь он даже не пытается найти любовь и доказать, что он лучший, то есть завоевать, только не силой, а заботой и любовью.
Так бывает довольно часто. Главное - понимать, что это - не выход, и что настоящие чувства возникают только от хороших душевных качеств и от желания обоих людей.
ИМХО

[offRAdita]

ныне понятия как-то странно извратились. Эмансипация наверное....
В журналах, на полках книжных магазинов сплошной культ стервы.
Вообще все постарались свести на потребительский уровень - чтоб народ меньше думал, чтобы жил массой, инстинктами и заготовленными фразами.

[Шуламит]

offRAdita
Про культ стервы - это правда. А есть ещё культ мачо - как раз того, кто подчиняет себе всех и всё вокруг.
Психологи говорят, что насаждается культ материального успеха. То есть жизнь удалась, только если у тебя куча денег, если за тобой бегают толпы девушек / парней, и ты любого можешь "построить". А ещё - постоянно потреблять, потреблять и потреблять всё, что встречается на пути.
Это Герой нашего времени.
На самом деле, на нашем форуме тоже можно найти примеры: желание приворожить любого, кто понравился - в очень многих темах; сделать что-нибудь нехорошее с теми, кто не понравился - и так далее. Даже из магии уже получился какой-то маркетинг.

Но, я думаю, что во всём нужно искать две стороны. Зато люди поняли, что нельзя всё время только потреблять и копить деньги. Что нужно думать ещё и о сердце, о любви, о дружбе... Люди никогда не были идеальными, но они не глупы.

[offRAdita]

Шуламит
ну насчет поняли я думаю, Вы погорячились)))
люди не глупы по отдельности, как только касается дело касается массы, мы проявляем завидную баранью тупость и ослиное упрямство.
Заученные фразы статусов вконтакте, "истин" с рен-ТВ, с каких-то книжек сомнительных авторов и сомнительного содержания. Это все очень удобно - способность думать подменяется готовыми слоганами и моделями поведения. К чему искать? Зачем думать? Ведь все уже рассказали.... а Вы все о классиках и риторических вопросах... нервы только себе мотать - вон лучше другому помотать нервы.

[Шуламит]

ну насчет поняли я думаю, Вы погорячились)))

Я думаю, что нет. Это у меня не слепая вера в лучшее. Я не могу с уверенностью сказать ни "Я люблю людей", ни "Я не люблю людей". Потому что люди многогранны. Это подтверждает весь жизненный опыт, который у меня успел набраться.

[Андрей Голубев]

"Я люблю людей", ни "Я не люблю людей". Потому что люди многогранны. Это подтверждает весь жизненный опыт, который у меня успел набраться.

это ничего. еще чуть-чуть и будете Любить всех.

[Шуламит]

это ничего. еще чуть-чуть и будете Любить всех.

Не смейтесь. Давайте лучше тему обсуждать.

[Андрей Голубев]

Давайте лучше тему обсуждать.

так я мысль выразил. что еще добавить-то?

[Шуламит]

всему, чему нас учат, это как "покорить другого", "завоевать партнера"

А вот кто учит? Те, о ком мы только что сказали? Общество, реклама? Тогда вопрос: а почему человек так легко "обучается", принимает на веру то, что ему навязывается?

[offRAdita]

Шуламит
так а я ж ответила - это самый простой способ) уже есть готовые ответы.
я тоже думала, что люди все-все понимают.... но сделала шаг вправо, шаг влево, поездила годик по стране, пожила в разных местах, познакомилась с разными людьми в основном зрелого возраста и старшего возраста - казалось бы вот они мудрецы жизни! но... на самом деле мудрецы быта... в вопросах жизненных избитые, навеянные СОВРЕМЕННЫМ обществом шаблоны... своего мышления нет. Из адекватных доводов "это показывали по телевизору" и не более того.

человек думает, что брать приятнее и лучше, чем отдавать. Некоторые правда обманываются и считают, что если давать-давать-давать, то и тебе в конце концов дадут. А на самом деле и здесь нужна гармония и давать и брать, или вообще не давать и не брать.

[Kimberli]

Тогда почему все ждут того, что узник или раб будет любить? Почему завоевывая и выдвигая требования мы получаем в ответ нож в спину? Может потому, что вместо того, что бы дарить мы требуем, завоевываем и подчиняем?

Ждут напрасно и совершенно не обосновано. Что посеешь, то и пожнёшь. Банально, но так... А нож в спину можно получить при любом раскладе.
Даря своё сердце мы сами рискуем не получить ничего в замен. Может быть позиция завоевателя - своего рода защита, основанная на генетической или кармической памяти. Защита от предательства, потерь, последующей боли... Может быть человечество столько всего наворотило за время своего существования, что уже не может преодолеть подсознательный страх дарить своё сердце, самую сокровенную часть себя. Вот и стремимся завоевать, поработить, держать в условных рамках... А своё сокровенное сохранить.
А нам оно надо, если разделить его не с кем???

[Андрей Голубев]

Даря своё сердце мы сами рискуем не получить ничего в замен.

дарить надо бескорыстно, тогда и проблем ноль.

[Kimberli]

Да, бескорыстно...Но как же быть со взаимностью, на которую каждый непременно рассчитывает? На искреннюю и такую же бескорыстную взаимность? Даже в самом безнадёжном случае человек надеется, что всё-таки случится чудо и ему ответят таким же сильным чувством. Любить бескорыстно, значит не надеяться на взаимность? Или надеяться на взаимность - это тоже корысть?
Сама не знаю ответов на эти вопросы. Просто никогда не задумывалась в таком ключе.

[Артур]

Трех Б (Бухло, бабки, бабло)

это реали жизни

бабло, бухло и бабы

ну это уже прогрес по отношению к первой фразе.

[Андрей Голубев]

Или надеяться на взаимность - это тоже корысть?

конечно. еще какая. все проблемы от непонимания как все устроено и мало кто это пытается объяснить.

есть идея внешнего счастья, которое мы пытаемся получить для себя. это эгоистическая позиция и она в любом раскладе приносит боль и страдания. это всегда убывающее счастье как только оно нам приходит, потому, что все в материальном мире разрушается и стареет. вся боль, страдания происходят из этой идеи. эта идея насаждается везде, потому, что те, кто ее насаждают, стоят во главе.

есть идея внутреннего счастья, основанного на бескорыстном служении и выполнении своего долга, когда оно не приходит снаружи или не выбивается из другого всеми доступными и не доступными способами, а проявляется изнутри. это всегда возрастающее счастье, потому, что мы всегда расширяем круг служения. все, кто ее приносят в этот мир служат людям и хотят прежде всего их счастья, а свое они получают автоматически.

выбор за вами. быть счастливым или мучатся из воплощения в воплощение.

[offRAdita]

Kimberli
любит бескорыстно - это просто любить, не акцентируя внимания на взаимности. То бишь любить и наслаждаться этим чувством.
К противоположному полу такое испытывать затруднительно - тут еще и природа делает свое дело.