Куда ведёт "Свобода" выбора или "Свобода" воли?

[Джазминда]

Да, никуда - обыкновенное бла-бла-блашное плацебо для егоцентристов и антропоцентристов.
Например, уже в Одессе давно (на Привозе ещё давнее)) по этой проблеме громко говорят: http://www.youtube.com/watch?v=ubUdgMzx1Gw

А эзотерических шарлатанов и жуликов развелось под это "Свободное" дельце, ну, немеряно...

[Snake_Skin]

Джазминда
аа, так вы таки из Одессы?

[Артем.]

Думаю свобода выбора была у всех в свое время,ибо если это не так то все святые писания и множество мудрецов,святых и мастеров просто врут ,а сама наша жизнь бессмысленна. Будда,Иисус ,Сергей Радонежский ,Серафим Саровский ведические и йогические мастера все они так или иначе говорили о том что свобода выбора есть но её нужно правильно воспользоваться.
Иначе мы сами своими же действиями лишим её себя ,ибо за каждый наш выбор мы в ответе. И прежде чем сделать новый выбор нужно ответить за старый. И думаю люди стоящие перед ответственностью за свой когда то сделанный выбор и приходят к умозаключению что нет свободы выбора ,нет свободы воли.

Я думаю свобода воли это и есть свобода выбора и она может привести либо к райским наслаждениям либо к адским мукам.

Но это конечно же мое мнение и мое понимание картины.
Всего Доброго.

[Андрей Голубев]

то все святые писания и множество мудрецов,святых и мастеров просто врут

конечно врут. вернее врут те, кто берет на себя право толковать их жизнь и слова. вам лично они что-нить говорили? лично? вам? если нет, то все, что вы читали или получали как истину - препарированная ложь.

для примера: будда не говорил - "все есть страдания", как нам впаривают. он говорил - "все выбирают страдания" и согласитесь суть текстов очень разная и так везде.

Я думаю свобода воли это и есть свобода выбора и она может привести либо к райским наслаждениям либо к адским мукам.

свобода выбора это отсутствие наказания за любой твой выбор, а когда за один из выборов - гиенна огненная, то какой же это выбор? это насилие.

ложь заключается в том что, что бы ты ни выбрал ты попадешь в рай ибо нет ничего другого.

[Bellatriks]

Лично мне нравится трактовка свободы в русле Б. Спинозы - свобода как познанная необходимость...)

[Артем.]

Каждый выбор должен к чему то приводить ведь так,один приводит в рай другой в ад(смотря что делаешь) но вот то что в раю людям обычно нравиться больше это уже форма мышления(страдать не кто не хочет).
Если бы все приводило к раю то свободы как раз не было бы.
Вдруг я хочу пострадать=). и рай мне не нужен.
Если вы считаете что свободы выбора нет пусть так,мне это не мешает.
Я подчеркнул что все что я написал это мое виденье картины поэтому ваши выше описанные вопросы по поводу толкования источников бессмысленны,ибо я описал что толкую их со своей точки зрения.
Что же касается источники которые я привел,для меня они авторитетны,если для вас нет это ваше дело.
Каждый высказывает свое мнение думаю все на этом форуме строиться именно так=)
Успехов.

[Андрей Голубев]

Каждый высказывает свое мнение думаю все на этом форуме строиться именно на этом =)

вашими бы словами... вашими бы словами...

[Джазминда]

А меня клинят фразы: Я сказал: вы — боги… (Пс. 81, 6) и
Господь сказал: Сотворим человека по образу нашему и по подобию нашему (Быт. 1, 26), ...
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его (Быт.1, 27).
В первой фразе наверняка неправильный перевод иначе это лозунг для гордыни...
Мой вариант этой фразы: "Я сказал: вы - от Бога."
Во второй фразе есть по образу и подобию, а в следующей уже подобия нет!
Образ я понимаю как проект.
Т.е человек сделан всего-лишь по проекту Бога и не более того!

И ещё, что мне рвёт мозг так это то, что из Писания следует , что Ангелы ниже по уровню чем люди... Опять благодать для гордецов!
И это всё! при постоянных заявлениях о страшном грехе-гордыне!
В итоге получается люди -боги и свободны как боги. Иначе какой же ты бог если нет свободы. Вот, так одно враньё тянет за собой кучу лажи.
А на самом деле каждый волосок уже Богом посчитан.
Ну, нет свободы... неужели не заметно по нашей жизни?)

[Андрей Голубев]

Ну, нет свободы.

это всего лишь ваш выбор. свобода она такая.
=)

[Джазминда]

это всего лишь ваш выбор.

Чей?

свобода она такая.

Какая?

[Андрей Голубев]

Чей?

ваш. вы выбрали что свободы нет. ну нет так нет. дело-то хозяйское.

Какая?

свободная. =)

[Джазминда]

По вашему получается, что свобода заключается только в том, что человек свободен себя обманывать про свободу.) Верняк!- это и есть настоящая свобода!- Ура!)
Ну, вот, прокричали "ура", а дальше...служение другим? с чем? с ТАКОЙ свободой?!

[Андрей Голубев]

Джазминда

свобода выбора это отсутствие наказания за любой выбор. все. точка. конец.

[Джазминда]

Мы же уже говорили ранее об этом.
Есть наказание - значит нет свободы.

[sharatzan]

дак Вам же говорят... Нет наказания... к какому выводу тогда приведет Вас логика?

[Джазминда]

Нет наказания...

Где этого нет? - Покажите!

[Андрей Голубев]

Где этого нет? - Покажите!

вы можете выбрать жить счастливо и выбрать жить в страданиях, но наказания за любой из этих выборов нет.

если вы выберите поднять кирпич над головой и отпустить, то вас не накажут за то, что он треснет по башке. выбор он такой выбор.

=)

свобода выбора означает ответственность, а наличие "наказания" снимает ее с вас. но наказания то нет. значит каждый сам ответственен за то, что происходит в его жизни. сам. за все. без исключения. и вот этот расклад пугает, потому, что нету дяди на которого можно все свалить и сказать, "не виноватая я. он сам пришел". сама пустила.

[Джазминда]

А что, страдания уже у нас это не наказание? - это всего-лишь ВЫБОР?! - Ёххх!
Там, где есть ответственность - нет свободы!

[Андрей Голубев]

А что, страдания уже у нас это не наказание? - это всего-лишь ВЫБОР?! - Ёххх!

именно! те, кто страдают выбрали это.

будда говорил не "все есть страдания", а "все выбирают страдания". суть разная.

[Джазминда]

будда говорил

А если толкователи приврали эту фразу? И я в этом уверена, что приврали.